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楼主: 醉颜望月
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[活动专区] 【讨论】新的奥运征程开始了,说说你心目中的期望吧……

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  • TA的每日心情
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2012-8-2 08:53 | 显示全部楼层
    于洋宣布告别羽坛,国家连申诉都不申诉,直接牺牲一个世界冠军,好,于洋今后不要再夺金贴金了。
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2012-8-2 09:32 | 显示全部楼层
    泪水晶 发表于 2012-8-2 08:53
    于洋宣布告别羽坛,国家连申诉都不申诉,直接牺牲一个世界冠军,好,于洋今后不要再夺金贴金了。

    我是蛮赞同白岩松老师的看法的,这个不能完全归咎于运动员啊,规则如此!用实力去拼胜,但也要讲究技巧的嘛!
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2012-8-2 17:41 | 显示全部楼层
    醉颜望月 发表于 2012-8-2 08:35
    我在看举重,哇,陆浩杰受伤了还坚持190KG……真勇士!

    张家港人啊,呵呵。
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2012-8-2 17:43 | 显示全部楼层
    醉颜望月 发表于 2012-8-2 09:32
    我是蛮赞同白岩松老师的看法的,这个不能完全归咎于运动员啊,规则如此!用实力去拼胜,但也要讲究技巧的 ...

    刚才在四月网看了一个帖子,说的很好,我给你转帖过来。

    致中国伦敦奥运代表团,中国国家体育总局,新华社:

    中国伦敦奥运代表团所有成员,中国国家体育总局及其所属所有部门,新华社所有记者与编辑,你们好!

    我们是海外的部分华人代表,以此信向你们表达对世界羽联取消我国羽毛球选手于洋、王晓理伦敦奥运会参赛资格一事中,中国代表团领导的态度以及新华社部分言论的遗憾。

    1、 从奥林匹克精神上来说

    a. 奥林匹克运动会的诞生,是希望将赛场代替战场,将人类对第一的朴素追求在赛场上释放出来。运动员为了获得胜利而在规则中灵活运用战术是当前世界体坛最普遍的做法。我们中国的运动员于洋、王晓理(以下简称于洋、王晓理)主动放弃小组赛最后一场,正是对规则的灵活运用。

    b. 奥林匹克精神希望人们追求卓越,但卓越最简单的体现就是最终的比赛结果,中国的于洋、王晓理正是出于对最终金牌的渴望而在规则允许下选择避开本次比赛的二号种子。

    c. 奥林匹克精神希望人们公平竞赛,而公平需要合理的制度来保证,正如社会资源的合理分配需要合理的社会制度来保证。当运动员在规则允许下任何正面或负面的行为都是制度的结果,当外界对运动员放弃某场比赛产生置疑时,首先应该反省的是制度的制定者。责任追究时,也应该先从制度的制定者开始。

    d. 消极比赛的定义,是针对与最终排名相关的比赛,而不是所有比赛。这一点在所有项目中都被普遍的承认和运用。

    2、 从国家来说

    a. 中国的运动员对奥运会有无比的尊敬和无上的憧憬,就是因为那是自己为国家荣誉战斗的平台。全世界的媒体报道奥运的金牌榜时,都是以国家为单位。中国的于洋、王晓理,和中国的田卿、赵芸蕾,她们其实是一个团队,因为她们代表的不仅仅是自己,更是背后大大的中国!一个团队,当然要一致对外!

    b. 世界羽联、乒联、举联等,在决定奥运会参赛人选方案时,都针对中国做出了参赛人数的限制,导致世界排名靠前的很多中国运动员都无法参加奥运会。这既不是对奥运精神的发扬光大,更不是对现场观众的尊重(如果观众观看比赛的目的仅仅是高水平的竞技的话)!他们有什么资格跟中国人谈论奥运精神,来谈论观众的感受?

    c. 中国的于洋、王晓理,为了国家的利益,为了观众在决赛中可以看到实力最强的两对选手,而做出了自己的选择。我们怎能不鼓掌致敬?!

    3、 国家利益的定义

    a. 国家利益可能是很难简单说清的概念。但在奥运会上,升国旗奏国歌就是最直接的体现。

    b. 中国不但是大国,还希望做强国。强国的体现,就是不但参与到国际的活动中,遵守国际章程,更要肩负起对国际思想的引导作用,参与到国际制度的制度和秩序的维护中。不加思索的一味表示尊重羽联的决定,绝不是一个负责任的国家应该做的事。

    c. 当外界对我们有所置疑时,更是一个可以提升国家利益的机会,危机营销的最好平台。当世界人民对这件事有很高的关注度时,正是我们中国人向世界展示我们的机会。而一个常犯"错误"、常低头认错的形象,注定会被他人所小视,这直接会为中国的政治、经济、文化在今后世界中的形象和地位带来最负面的影响。

    4、 关于赛制

    a. 正如我们之前所说,赛制的不合理会导致比赛过程的扭曲。比赛过程的扭曲,责任人不在运动员,而在赛制制定者。于洋、王晓理放弃比赛,是赛制决定。世界羽联应承担最大的责任!

    b. 比赛不是一场定胜负,各项目有各项目的方式,如预赛-半决赛-决赛,如淘汰赛,如配给制,如被淘汰却可以选择复活赛,如单循环,如小组赛再淘汰赛。其中的很多赛制都不能保证每场比赛都决定最终排名,小组赛方式和预赛方式都是如此。对于这些不会决定最终排名的比赛,作为赛制的制定者,他们如何保证运动员竭尽全力?当在这些比赛中运动员并没有尽力时,他们怎能有资格去责怪运动员?当运动员需要通过一系列比赛之后才能得到一个最终排名时,这一系列比赛就如同一场比赛中的不同时段。运动员需要有所取舍、合理分配技战术和体力。

    以下是一些其它项目中的现象,供世界羽联参考:

    i. 游泳预赛中,水平更高的运动员没有尽力甚至没有参赛,如叶诗文,孙杨、菲尔普斯;

    ii. 体操预赛中,中国队并没有使用最高的难度;

    iii. 某些五局三胜(或三局两胜制)的比赛中,当某局出现大比分时,落后一方在最后几分可能主动放弃此局来专注下一局;

    iv. 举重比赛中,最后出场的选手会根据前面选手的成绩来决定自己有限次试举的重量,而并非自己可能达到的最好成绩。

    v. 篮球比赛,当最后时间一方已经无望胜利时,会派出替补球员放弃比赛。这甚至发生在了可以决定最终名次的比赛中!

    c. 小组赛进入淘汰赛中,传统做法为此小组第一对另一小组的第二,这会激励运动员在每场比赛都尽力,而让弱队(小组第二)与强队(小组第一)的对话,是否是对奥林匹克精神的执行?而运动员为了捕捉到更弱的淘汰赛对手而尽力比赛,这是否尊重了奥林匹克精神?那么,当运动员认为另一小组的第二在实力上更强,而更愿意通过放弃小组中的某些比赛而选择其它对手时,他们与尽力争小组第一去选择更弱的对手有什么不同?你们为什么只谴责我们中国的于洋、王晓理而不去谴责那些为了选择更弱对手而尽力拿小组第一的心态?

    5、 关于同胞

    a. 在羽毛球、乒乓球、举重这些项目上,我们中国人已经受到了多少不公正的对待。我们承认我们的运动员的水平是世界前列的,但他们为了达到那样的高水平,付出了多少超过其它国家运动员的汗水和泪水?但他们还需要同时承受世界唯一的竞争,导致最高水平的运动员都不能参加所谓最高水平的奥运会。我们作为他们的同胞,怎能不在他们胜利时喝采叫好,失利时鼓励安慰,被不公正对待时鼎力支持?!

    b. 于洋、王晓理是田卿、赵芸蕾的队友,她们当然更知道自己队友付出的努力,即使完全是单纯为了队友的更进一步而选择放弃小组赛,这是完全可以理解的。兄弟出外战斗时,为了和弟弟齐头并进,做哥哥的选择成为小组第二而去迎战其它小组更强的对手,这怎能不被我们称赞?我们知道,即使中国代表团继续向世界羽联和奥组委诉,也无法改变这一事实。但世界的进步,就在于在愚昧笼罩时,有人站出来打破思想的桎梏!

    为了于洋,为了王晓理,为了田卿,为了赵芸蕾,为了中国羽毛球队,为了中国奥运代表团,更为了亿万的中国人,请你们发出中国的声音吧!

    谢谢!

    作者:海外华人weiqing


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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2012-8-2 17:50 | 显示全部楼层

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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2012-8-2 18:22 | 显示全部楼层

    我们是:赢!不行!你肯定用兴奋剂了!
    平!也不行!!!国旗给你放下面!!
    输!还是不行!!!你消极比赛,对不起体育精神!!
    那是要怎样?!  
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2012-8-3 02:01 | 显示全部楼层
    场地自行车女团争先赛 中国率先撞线因犯规丢金

      新浪体育讯 北京时间8月3日凌晨1点20分,2012年伦敦奥运会自行车项目的女子团体争先赛决赛在伦敦沃洛德罗梅自行车馆结束,由郭爽/宫金杰组成的中国队,虽然在决赛中骑出了32秒619的夺冠成绩,但在经过裁判组的重新裁定后,认定中国队在比赛中犯规,这样中国队只能获得亚军,而德国队两次获益,她们因英国队的犯规而替补进入决赛,又因中国队的犯规拿下冠军,她们的最终成绩是32秒978。在铜牌争夺战上,澳大利亚队以32秒727战胜乌克兰获得第三名。

      中国队在今天的发挥让人瞠目结舌,她们在资格赛中就骑出了32秒447的惊人成绩,打破了德国组合沃格尔/维特在今年世锦赛上创造的32秒630的世界纪录,而且中国队在资格赛上战胜的正是德国队。在接着进行的第一轮比赛中,中国队又骑出了32秒422的成绩,把她们创造了才30分钟左右的世界纪录再一次打破。

      在第一时间公布的第一轮成绩里,英国队排在第二,她们将和中国队进行金牌争夺战,但很快英国队因为犯规成绩被取消,排名第三的德国队荣升第二,继资格赛之后,两队在决赛再次遭遇。中国队宫金杰排在内道,郭爽而到外道,德国队沃格尔在内道,维特在外道。比赛开始后第一圈宫金杰出发神速,起步成功后充分加速,第一圈中国队用时18秒668,领先德国队的18秒737!

      很快转入最后一圈的冲刺,比赛焦点全部集中在郭爽身上,这位早就获得过世界冠军,但还没有拿过奥运会冠军的选手,最后时刻势如闪电,飞速前进,这一圈中国队用时13秒951,完胜德国队(微博)的14秒061,32秒619!虽然中国队在第一时间内欢庆胜利,但很快比赛结果被重新认定,在宫金杰离开内道的一瞬间,郭爽车轮压到了蓝区,中国队犯规被取消成绩,德国队(微博)重新获得了冠军,两位原本沮丧的德国姑娘们喜极而泣。

    =====================气死了,又吹掉中国一块到手的金牌,啥破裁判??????
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     楼主| 发表于 2012-8-3 08:57 | 显示全部楼层
    泪水晶 发表于 2012-8-3 02:01
    场地自行车女团争先赛 中国率先撞线因犯规丢金

      新浪体育讯 北京时间8月3日凌晨1点20分,2012年伦敦 ...

    这个倒真不能怪裁判了,直播里播放了回放慢镜头。确实犯规了……
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     楼主| 发表于 2012-8-3 08:58 | 显示全部楼层
    吟风听月 发表于 2012-8-2 18:22
    我们是:赢!不行!你肯定用兴奋剂了!
    平!也不行!!!国旗给你放下面!!
    输!还是不行!!!你消极 ...

    外加,赢了,韩国人又会说XX 你是我的后裔。囧 囧 囧 听说这次孙杨中招了
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    发表于 2012-8-4 01:02 | 显示全部楼层
    醉颜望月 发表于 2012-8-3 08:57
    这个倒真不能怪裁判了,直播里播放了回放慢镜头。确实犯规了……

    你搞错了!中国队已经申诉,中国队按照规则根本没犯规!


    http://2012.sina.com.cn/cn/cy/2012-08-03/211937491.shtml


    我诅咒这些破西方霸权思想!
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    2021-12-24 20:03
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    发表于 2012-8-4 07:43 | 显示全部楼层
    其实没什么期望,我觉得这些国家运动员只要想想自己曾经训练的那么苦,不用别人期待,他们都自己去争取金牌。夺得金牌了谁都会为他们高兴,即使失利了,他们的道歉也是真诚的,他们肯定会想真的是觉得辜负了国人家人朋友的期望以及自己的努力。希望他们能不愧对自己就好,比起金牌数量,我觉得国家强大才是最重要的。
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     楼主| 发表于 2012-8-4 09:14 | 显示全部楼层
    泪水晶 发表于 2012-8-4 01:02
    你搞错了!中国队已经申诉,中国队按照规则根本没犯规!

    从慢镜头来看 确实是压线了没错 不过昨天看的时候有爆料 说这规则是子虚乌有……
    哦,对了,拳击看了么?据说还牵扯到赌博丑闻了。
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    发表于 2012-8-4 10:49 | 显示全部楼层
    泪水晶 发表于 2012-8-1 19:53
    于洋宣布告别羽坛,国家连申诉都不申诉,直接牺牲一个世界冠军,好,于洋今后不要再夺金贴金了。

    这个当然不能申诉,申诉更丢人现眼。
    因为李永波是始作俑者,印尼和棒子的恶劣行为是随后的
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    发表于 2012-8-4 10:56 | 显示全部楼层
    本帖最后由 紫荆棘鸟 于 2012-8-3 21:57 编辑
    吟风听月 发表于 2012-8-2 04:50

    ZT 的几篇文章洋洋洒洒,但是都没提另一个(其实两个)规则:羽联处罚四组运动员的依据:违背/破坏了两个规则。
    http://www.businessinsider.com/badminton-teams-disqualified-olympics-video-2012-8#ooid=JuM2FqNTo1PfVQghwvoaMPwA0eH6IcBv

    <script src="http://player.ooyala.com/player.js?embedCode=JuM2FqNTo1PfVQghwvoaMPwA0eH6IcBv&video_pcode=BhdmY6l9g002rBhQ6aEBZiheacDu&width=620&deepLinkEmbedCode=JuM2FqNTo1PfVQghwvoaMPwA0eH6IcBv&height=345"></script>

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    无聊
    2014-5-29 15:23
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    发表于 2012-8-4 11:03 | 显示全部楼层
    喜欢叶诗文,孙扬, 以及所有拿金牌的中国人,,,其他都是浮云
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    发表于 2012-8-4 11:39 | 显示全部楼层
    紫荆棘鸟 发表于 2012-8-4 10:49
    这个当然不能申诉,申诉更丢人现眼。
    因为李永波是始作俑者,印尼和棒子的恶劣行为是随后的

    你怎么知道李是始作俑者?李公开说韩先消极的!这场比赛之所以这么露骨就是因为中国队不想碰面而韩国居心叵测的逼迫!

    都是违背奥林匹克精神,奥委会怎么不处罚英国自行车队假摔?



    发言人释疑不追究自行车假摔:羽球事件突破底线
    http://2012.sina.com.cn 2012年08月04日08:49&#160;&#160;四川在线-华西都市报微博
      本报特派记者 陈华

      昨天晚上,英国自行车男队在奥运会场地自行车团体竞速赛中获得冠军,但是取胜的手段并不光彩。车队成员在接受采访时承认,自己通过“假摔”获得重新出发的机会,最后夺得冠军。不过,对于这一“作弊”事件,国际奥委会却表示:鉴于国际自行车联盟认可比赛成绩,国际奥委会不会对英国队展开调查,也不会取消英国获得的这枚金牌。

      据《英国每日电讯》报道,英国队19岁的德裔队员菲·辛德斯赛后接受采访时透露,他在预赛中为了获得重新出发的机会而故意摔倒,英国队以此获得不错的成绩,并顺利进入决赛。辛德斯说:“我这么做就是为了能获得重新出发的机会,能骑得更快。是的,那都是计划好的。”根据国际自行车联盟的规则,如果一队选手在出发时遭遇事故,可以获得重新出发的机会。不过,条文中对于何为“事故”没有具体解释,圈内一般理解为“由机械故障导致”。赛后,亚军法国队的教练卢梭认为,辛德斯的行为玷污了奥林匹克精神。

      不过英国自行车协会解释说,辛德斯2010年才开始学习英语,他的话被误解了。到目前为止,国际自行车联盟并未对比赛结果提出异议,国际奥委会新闻发言人马克·亚当斯在今天的例行发布会上表示,他们支持国际自盟的决定,不会对比赛结果提出质疑。

      有人提出,之前8名女子羽毛球运动员因为利用比赛规则消极比赛受到重罚,被取消参赛资格,一旦辛德斯所言属实,那么英国自行车队的行为也将引起巨大争议。但是马克·亚当斯认为:“竞赛规则是由各项目联盟制定的,在羽毛球事件中,每个人都看到那些选手突破了底线,所有人都看到她们消极比赛。但显然,英国自行车队是尽全力取得胜利的。”

      对于亚当斯的回应,有不少英国媒体指出,虽然“作假”的方式不同,但是他们一样欺骗了观众,唯一的区别就是观众是不是“分辨得出”。从这一点上来说,他们同样玷污了奥林匹克精神。

      (本报伦敦8月3日专电)
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    我呸所谓的歧视政策,有色眼镜
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    发表于 2012-8-4 11:44 | 显示全部楼层
    中国女孩游泳破纪录就是吃了药,基因改了?这是美国游泳教练说的话,怎么他自己国家女孩破了纪录就很正常?白人人种优越论!鄙视的是种族而不是国籍,真不象有教养的人说出来的话
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    发表于 2012-8-4 11:53 | 显示全部楼层
    你怎么知道李是始作俑者?李公开说韩先消极的!这场比赛之所以这么露骨就是因为中国队不想碰面而韩国居心叵测的逼迫!
    -----------------------------------------
    common sense,common sense!可能除了李这么说外,所有人都说李永波是始作俑者。
    另外,李这些年来玩这个是驾轻就熟;
    再者,印尼和棒子都申诉了,唯独中国没有。印尼和棒子申诉的理由就是因为于阳率先假打;
    第三,于阳一对是实力最强的,但是事先另一对中国选手比赛不济;印尼另一申诉理由是避开于洋。
    第四,羽毛球界除了四对倒霉的运动员外,只有一个人气急败坏:李永波。
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    发表于 2012-8-4 11:55 | 显示全部楼层
    ------ 这场比赛之所以这么露骨就是因为中国队不想碰面 -------
    这就是根源了
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