再来学习

铁勾银划

[这个贴子最后由铁勾银划在 2006/07/09 07:23pm 第 1 次编辑]

铁勾银划

铁勾银划

铁勾银划

铁勾银划

铁勾银划

鹊踏枝

喜欢梅兰竹菊四个字，俺是外行，对书法懂的很少：）

蝶衣

笔下这次可是走了眼？

笔下人间

也不算走眼。飞字较差，后者还行；这几个字，蝶衣就还达不到。因为蝶衣的结体还是大的缺陷，用笔也似懂非懂，含混过关。而此作者，一板一眼，是有来历的，也能相对经得分析的。 我曾批评过蝶衣，不能不会走就跑，基本功还不具备的前提下，妄图老辣都会栽跟头的。任何艺术都是这样，没有基础，一切都是空中楼阁。

铁勾银划

感谢大师指点.
我习字差不多10年了,先后学过颜\柳,后发现了赵孟甫的帖,甚爱,
便学了一段时间.现在我都不知道我写的是什么体了(有点搞笑),
想在提高都不知从何入手(惭愧),还请赐教!先行谢过.
(能否说详细一点)

铁勾银划

我觉得飞字那一竖为败笔
梅字收笔不好,却不知该如何改(失败).

蝶衣

笔下以为梅兰竹菊几字如何？奋斗两字如何？笔画呢？
不如打一个赌，其实蝶衣并不想这样，也容易得罪人。这样吧，我也写同样的几个字，放到专业一点的论坛上，如果蝶衣确是不济，蝶衣再不来这个论坛，如不然，以后笔下评论时，只再加上“我认为”几个字就行了。要不，您这样在论坛上评说真的会误导人的。

-=-=-=-=- 以下内容由 蝶衣 在 2006年07月16日 08:11pm 时添加 -=-=-=-=-
我也学您一句，我这样说，是胜算在握的。不能说您的字不好，只是审美有些偏差。有些方面，您并未达到，所以还没有感觉，事实明摆着。

-=-=-=-=- 以下内容由 蝶衣 在 2006年07月16日 08:25pm 时添加 -=-=-=-=-
蝶衣沦落到这般地步，也是悲哀。
请铁划银钩君别生气。如君相信笔下所说，也不必以蝶衣的字引为不快，真金还怕火炼？如君不信笔下所说，也让蝶衣透透气儿，要不蝶衣真的成了骗子了。

铁勾银划

大家探讨学习而已,共同交流提高.别来烽烟就行(我很不喜欢)

笔下人间

下面引用由蝶衣在 2006/07/16 08:05pm 发表的内容：
笔下以为梅兰竹菊几字如何？奋斗两字如何？笔画呢？
不如打一个赌，其实蝶衣并不想这样，也容易得罪人。这样吧，我也写同样的几个字，放到专业一点的论坛上，如果蝶衣确是不济，蝶衣再不来这个论坛，如不然，以　...

我并不喜欢这样离谱的评论，何必总是将话题引向别处呢。开初的比较，是蝶衣自己提出来的，不是我要这样做的。既然比了，就有高低，否则叫做什么比呢。但我到现在观点还很明确，和过去也是一样的：蝶比于铁，现代多一些；自然铁比于蝶，传统多一些。两者相较，铁字略占上风。因为毕竟是写字，玄虚的东西还是少一些好。我希望蝶衣的也是这里，没有基础，一切法度都容易落空，所谓“空中楼阁”者即为此也。自然了，铁字稍嫌刻板，也是事实，希望能加强结体认识，就更好了。两位都是聪明人，写的也都不错，还是不要比较的好，蝶衣以为何如？

笔下人间

下面引用由铁勾银划在 2006/07/16 00:45pm 发表的内容：
感谢大师指点.
我习字差不多10年了,先后学过颜\柳,后发现了赵孟甫的帖,甚爱,
便学了一段时间.现在我都不知道我写的是什么体了(有点搞笑),
想在提高都不知从何入手(惭愧),还请赐教!先行谢过.
...

铁兄这样一称呼，就谁也不敢下言了，呵呵，谁敢自冒大师呢。此问因我引起，我想我说两句是没有关系的，决非要充当大师的意思。
如果是十年了，那么，时间也不短了，看得出铁兄是实在人，否则这里人往往会将自己的时间缩短很多的，再兼以带学不学，以求赞美灵性可嘉。先学颜柳是决无问题的，这是正脉，前者求丰厚，后者求力度，只要潜心，是会受益的；但我不赞成赵体的下力。因为此人书风无骨，来源于王，却无王的挺直，且赵乃宋的遗嗣，据说大部写字乃是应付，每日写字数量惊人。那么，即便功夫纯熟，缺陷也是明显的。
我想先生的苦处是渐觉来无所宗，去无定处了。这是一般爱好者的通疾，不足为怪的。就我的经验，这都是源于思考不力，拿来字帖只是临摹，不加辨析的结果。另外太杂也是不行的，一种没有理解，就开始考虑兼学杂收了，结果是涉猎的多，而均无所成。
不知道我这样说先生以为怎样，倘觉得有理，可专注一体，详加研究，必会有大的收益。

笔下人间

下面引用由铁勾银划在 2006/07/16 00:48pm 发表的内容：
我觉得飞字那一竖为败笔
梅字收笔不好,却不知该如何改(失败).

是的，飞的一竖是不理想的。 而上下的结构何不好，太挤了。
梅还不错，收笔兜的太早了。

蝶衣

下面引用由笔下人间在 2006/07/18 07:26am 发表的内容：
我并不喜欢这样离谱的评论，何必总是将话题引向别处呢。开初的比较，是蝶衣自己提出来的，不是我要这样做的。既然比了，就有高低，否则叫做什么比呢。但我到现在观点还很明确，和过去也是一样的：蝶比于铁，现代 ...

偶也来说说一下拙见吧：对于笔下的字，是有一定根基的，用笔很灵活，气韵很流畅，底子是很好的，不足之处是在整幅作品处理中，过于强调章法，苦心经营，如果字写的好，没有必要把精力过多放在这方面;另一是笔下的字过于夸张，写起草字一样的也是没有用笔变化，如上面所发的“我寄愁心”一幅，我寄两字间的牵笔绝对是个败笔，寄字下面的口化为一点，未免欺人；明字我以为不错，但整字用笔都没有变化，如用笔下的理论去看，怎么去印证您的楷书基础？月字与明字的月字也是雷同，只把字形拉长了。风字似是写的很好，其实用笔也流畅，就后面这些弯却是无力的。夜字的一撇拐的弯，您说过是您的特点，而我把您的特点说成了缺点了吧？
铁兄的书作，从现见的作品看，楷书基础其实不是很好，这从上面发的远上寒山一幅即可看出，车字的结体，远字的“之”，云字很虚的一横，（其他字太小不大容易看到），另幅的奋斗，斗字的结体松散，真正好的只一笔，是右边的竖钩，其它的都写的弱了，奋的一捺可以吧，一横可不见过人之处，笔下说好，还请仔细分析。斜字用笔相对浑厚些，结体也好，但第一笔行笔犹豫，最后一竖为横空一笔，同其它笔画并不和协。笔下是说这带有楷书法笔法，所以说好的吗？说说梅兰竹菊吧：梅字写的不错，最后一笔放自然些会更好，兰字真正能入眼的只是一竖钩，里面的“柬”写的含混；竹字最后一笔过于纤小，力度不足；菊字的用笔不错，只是里面的米字几点过小，显出外面的弯钩和笔画过重，少些协调了。再上面的寒字，用笔没有多大变化，如笔下说说用笔出处，倒想听听。
　　一方见解，多有得罪。发上来只是想讨教，希望大家都有进步，各方多多包涵。蝶衣的字，也希望大家具体分析，不要只来个大概。

铁勾银划

相当中肯
谢谢指教,很详细.晚生受益良多
现在很多精力都放在工作中,写字的时候并不多,更别提钻研了.能得两位积极评价,是我的荣幸,我会在闲暇时光好好研究研究,常来讨教
笔下说的有道理,业精与专,这正是我的失败之处,我定当吸取教训,努力提高,多向大师请教.特别是布局方面的相互呼应和整体协调
蝶衣的评价很详细具体,较专业(玩笑一句:有点挑骨头之嫌,嘿嘿).从评价的言语来看,蝶衣应是一位性格豪爽之士,大开大合间彰显本色
我喜欢探讨交流,从批评的言语中发现不足,进而提高.
(俗话说:在冲突中才能暴露问题)

笔下人间

[这个贴子最后由笔下人间在 2006/07/19 09:27pm 第 1 次编辑]

下面引用由蝶衣在 2006/07/18 09:42am 发表的内容：
偶也来说说一下拙见吧：对于笔下的字，是有一定根基的，用笔很灵活，气韵很流畅，底子是很好的，不足之处是在整幅作品处理中，过于强调章法，苦心经营，如果字写的好，没有必要把精力过多放在这方面;另一是　...

我不懂什么叫“过于”强调章法，请问这界限是什么？我实在弄不懂。理论也最怕这种不着边际的命题，无从论起，也无从答起。假如我要说蝶衣的发作看来，还不懂得章法，也不大懂得章法和字的关系，这话又怎么说呢。怕是也不算毫无道理罢。讲究章法是书法的重要一课，逃课是不行的，章法这一点上，用心未必是雕琢，随便也未必就是自然。我很难理解为什么蝶衣这样不能正视自己的字的水准，和如何去认识书法。至于我写的字，当然不是唯一的写法，但看她的话，或者看过几眼草决百韵歌之类，于是以为天下草法唯一了。说实话写字我算比较“守铺”的， 凡写也向来注意来历的；但这不是我赞赏的。真要搞作品，你全照老样肯定不行，必须有所变化才行，翻开历届全国书展，凡是不属临摹，有自己风格的，无不如此。但这不是胡来，是在理解的基础上，稳妥把握合理度的一种能力。不到一定时候，真的还做不好。再翻开历史，为什么书体会变化呢？为什么写法那么多呢？照本宣科，书法还会发展么？我这两个字的相连，古人早有为之，借用之法，也是学习狂草必上的一课。这些都属基础，如不是同蝶衣论及，平时何须说呢。
至于说“可”字的口化为一点，蝶衣说“未免欺人”，也还是不能理解 ，以及心有怒气的缘故。岂但可字这样，甚至连口字旁都可以这样做的，分到什么环境。将口字化为点处理的，我就至少可以举出三个人来：颜真卿、张旭、怀素。笔法略有变化（都是大家，是必须变化的，）但都这样简略的写过。即便翻开宋代的米芾，明代文徵明、祝枝山等，又何尝遵照全照草决和书谱呢。
呵呵，你说无力，我有什么办法呢；这也是你先说“确实好”而待我发出对你的话的不同意见后，又作的改变的。你觉得我说话使你难以接受，但这事实我为何否定呢，这已经是保留了，如果是我的学生等，我会直说你不懂得书法的。
关于铁兄，他写的字的不足当然有，有些结体的漏洞甚至很明显，但是从字上看，功力确实稍在你上，而且给人感觉脚踏实地，虽有缺点决不乱来。人啊，我只怕两种，一种是虚伪的谦虚，一种是不懂得在哪里装懂，想当然的发出评论。你怎么说也是无用。你所指的铁字的问题，有些是存在的，但比较你和他不能靠这一点，因为如果反之看来，你的字的问题就更多了，如果书法像你写的和想的那样轻松，那还成为一种艺术么。
呵呵我的话也是本于探讨，对于有些不能认同指出，略略严肃了，希望蝶衣能够谅解；如有不当，还请原谅为幸。（令：暂不要向我网号里发讯息，被盗了，我现在用的是66508942。我们可以这里详论，这是铁兄的帖子，不便如此的。）

云雾山

蝶兄的字我是很佩服的，个人认为是已经从古人中出来了。
笔下兄的字功底很深，但是我能欣赏的还只是部分。