五绝·湖上秋意

古越隐士

五绝·湖上秋意
落霞孤鹜远，
秋水冷云烟。
邀月湖山里，
渔樵弄管弦。
给秋天增一丝亮色，以此与逸尘分享．

逸尘

     呵呵，隐士“偷”了人家的句子，思想上却“另起炉灶”，小心王勃上法院诉你哩～^_^
     “邀月湖山里，渔樵弄管弦，”喜欢得紧，用力顶！

潇湘君子

“邀月湖山里，渔樵弄管弦”
——怎不邀上我等，一人弄管弦也太寂寞了吧？

古越隐士

下面引用由潇湘君子在 2005/10/09 01:37pm 发表的内容：
“邀月湖山里，渔樵弄管弦”
——怎不邀上我等，一人弄管弦也太寂寞了吧？

怎是一人弄管弦呢?黔地多山,为樵夫;吴越多水,为鱼翁.与逸尘谈诗是弄管弦.你是黔人,也是樵夫.当然也能弄管弦,众人拾柴火焰高吗,

古越隐士

下面引用由逸尘在 2005/10/08 09:54pm 发表的内容：
呵呵，隐士“偷”了人家的句子，思想上却“另起炉灶”，小心王勃上法院诉你哩～^_^
     “邀月湖山里，渔樵弄管弦，”喜欢得紧，用力顶！

呵，王勃可没有申请专利哟！
感谢逸尘喜欢“邀月湖山里，渔樵弄管弦，”也喜欢与你弄管弦，此词的深意你明白了没有？＂给秋天增一丝亮色，以此与逸尘分享．＂
与你谈诗感到味浓．

逸尘

     逸尘笨拙，以后小樵夫多向老渔哥学习“管弦之乐”。：））
     隐士还是申请一个qq吧，申请后到乌蒙通讯录中寻我qq加上，好赚你去乌蒙深处赏山景。问好！^_^
     （http://www.luxiangxian.nease.net/liuyan.htm这个网址隐士也去看看，教教逸尘～先谢！）              

网底之蛙

觉得全诗意境都不错，用力，顶，呱呱！

潇湘君子

下面引用由古越隐士在 2005/10/09 07:10pm 发表的内容：
怎是一人弄管弦呢?黔地多山,为樵夫;吴越多水,为鱼翁.与逸尘谈诗是弄管弦.你是黔人,也是樵夫.当然也能弄管弦,众人拾柴火焰高吗,

是啊是啊，众人拾柴，这可真是地方啊，渔耕樵读都有！
可惜小弟还未有拾柴之经历，怎成了樵夫？一笑……

古越隐士

因对照着你与向闲的对话来写，所以我在这里回复了．
首先为你对诗律的执著精神和诗律的精通感到敬佩，我自愧不如．
其次，想谈一下自己的看法，以供参考．
你两人的争论要点在于：你认为＂因学诗知“⊙●◎○○●●”句式有“⊙●○○●○●”之变格，而未尝闻“◎○⊙●●○○”可（应为＂还＂）有“◎○⊙●○●○”之特定格式也。＂向闲认为古人曾有之，列举杜甫＂ 新亭举目风景切，茂陵著书消渴长。＂陆游《冬夜不寐至四鼓起作此诗》：岁晚酒边身老大，夜阑枕畔书纵横。来证明己诗并未出律．
我认为，你的观点是正确的．近体诗之称为格律诗，是因为其格律严密．拗句也一样，这一点，国学大师王力先生已说的非常明白，你的观点也很清楚，不再多述．
向闲列举的杜甫诗句非律句（○○●●○○●，●○●○○●○）对句失粘，明眼人一看便知．而陆诗中对句中的＂纵＂为名词，旧时读平声，与读仄声的动词有所区别．这一点，你的见解是正确的．之所以出现＂书＂出律，三平尾，（句式非◎○⊙●○●○）是因为陆游认为“律不可害意”，非这样不足以表示诗意，岳武穆的＜满江红＞：壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血。，有人认为有合掌之嫌，但国学大师周汝昌认为非这样不足以表达岳飞当时＂还我河山＂的心情．
另唐人孟浩然五律＜早寒江上有怀＞：木落雁南渡，北风江上寒．我家襄水曲，遥隔楚云端．乡泪客中尽，孤帆天际看．迷津欲有问，平海夕漫漫．全诗拗句甚多，且尾联的出句不但出律，而且为三仄尾，（这在律诗定型的初期很正常）．但从未见后人把孟的尾联出句作为拗句而加以效仿．可见，向闲不依律句的定式，而找古人曾出现过的句式为自己的和律找根据是不妥当的．
其实，就是坦诚的说自己出律也无妨，因为有些时候，地名，专名，不出律不足以表示自己的诗意．毛泽东的＜沁园春·雪＞中，下阕＂成吉思汗＂明显出律，但也无损于这一名诗。
我赞同你对律诗、律句的看法。

逸尘

下面引用由古越隐士在 2005/10/10 10:38pm 发表的内容：
其实，就是坦诚的说自己出律也无妨，因为有些时候，地名，专名，不出律不足以表示自己的诗意．毛泽东的＜沁园春·雪＞中，下阕＂成吉思汗＂明显出律，但也无损于这一名诗。
我赞同你对律诗、律句的看法。

     其实最初我的想法与隐士兄以上看法完全一样，也想举主席此句来解释因湖北是地名而不必要追求律之绝对而害意，未料向闲兄竟发表了令逸尘不敢苟同之见，是以贴出求证于兄。
     我的一位老师贵州张志侠先生在他的一首七律《陪丁芒先生游织金洞并与织金县委同志共勉》中也曾有出律之句，然非志侠老师不知出律，实因意之所在，用老师寄他的诗词集《半山石》样书给丁芒先生请丁老为书作序时附上的书信所言，老师因不忍以词害意，“实在舍不得改之”。记得我初学填词时，也曾有过类似经历，在一阕写登山的词《清平乐》中，联想到官场中一些领导干部“能上不能下”的现象，用了一句“能上能下方好汉，登造如飞步健”的句子。然因刚学写诗，加上诗刊主编是个对格律要求很严谨之师，如我所料将句改成了“上下皆能方好汉”，想来当时实不该有“未学爬即学走”之举。
     张志侠先生是贵州政界一位“久居要津、才干开敏的循吏”，也是“毕生热爱诗文、且读且作，成果蔚然可观”（丁芒语）的一位诗文造诣很高的诗人。对于先生的大作《陪丁芒先生游织金洞并与织金县委同志共勉》，我在为之校对样书时专门求教于他，先生于是将已写好的准备寄给丁老的书信示我，方令逸尘茅塞顿开。诚然，改之可惜。今附上老师大作于后，供隐士赏。
                    陪丁芒先生游织金洞并与织金县委同志共勉
                        生生万象动心魂，造物神功巧织金。
                        晚学飞歌踏云路，高尊健步走天门。
                        回旋洞府观银雨，俯仰苍穹转乾坤。
                        莫让韶华虚里度，谁言不敢望千寻。
谢隐士兄回帖！
         

古越隐士

下面引用由逸尘在 2005/10/10 11:46pm 发表的内容：
其实最初我的想法与隐士兄以上看法完全一样，也想举主席此句来解释因湖北是地名而不必要追求律之绝对而害意，未料向闲兄竟发表了令逸尘不敢苟同之见，是以贴出求证于兄。
     我的一位老师贵州张志侠先生在他的 ...

拜读了，为你有这样的老师而高兴。颈联对句“俯仰苍穹转乾坤”中的“乾坤”。确实不能因出律而改。这样要害意。
另外，想请你谈一谈，化王勃诗句“落霞与孤鹜齐飞,秋水共长天一色”为“落霞孤鹜远。秋水冷云烟”用在这里如何。

                  

逸尘

下面引用由古越隐士在 2005/10/11 09:05am 发表的内容：
想请你谈一谈，化王勃诗句“落霞与孤鹜齐飞,秋水共长天一色”为“落霞孤鹜远。秋水冷云烟”用在这里如何。

     我言兄“偷”句，兄亦知我在开玩笑，这个不多说。言兄思想上“却另起炉灶”，实是愚弟佩服之处。于实于虚，目下的确找不到“落霞与孤鹜齐飞，秋水共长天一色”之美景佳图，所以一个“远”字（此字最佳），一个“冷”字，道出了今秋实境，也写出了人情冷暖、世态炎凉甚至从某个角度去看到的世风日下等虚境，同时意已很自然地蕴藏其中，很巧妙地在同句中达到意象的升华，此为逸尘只敢望兄项背之处耳！
     蒙兄不弃，于一个物欲横流、金钱至上的经济市场社会大背景下，不忘“邀月湖山”，弄管弦于小樵哥拙耳，逸尘只有策马努力，以兄为榜样，当不负兄～再赞结句！
     （此作逸尘当推荐至别处，供诗友们赏玩）

古越隐士

写诗化名人之句最难，也最会诟病，幸蒙逸尘兄赞之，不甚感激。湖山秋色，论诗谈词。在现实商品经济盛行的社会，有一方雅地，同邀明月，共弄管弦，实在难得。
与逸尘论诗，获益多多，胜过去诗韵。

逸尘

下面引用由古越隐士在 2005/10/11 01:00pm 发表的内容：
写诗化名人之句最难，也最会诟病，幸蒙逸尘兄赞之，不甚感激。湖山秋色，论诗谈词。在现实商品经济盛行的社会，有一方雅地，同邀明月，共弄管弦，实在难得。
与逸尘论诗，获益多多，胜过去诗韵。

     其实刚读到此诗时就有为之点精的想法，然如隐士所言，由于“写诗化名人之句最难，也最会诟病”，化用不管得当与否，都会引来圈内外人士也有的是诗词方家的不同诘难之辞，是以弟觉得精与不精已经显得太不重要，关键是有无知己理解欣赏，此为上上～

逸尘

[这个贴子最后由逸尘在 2005/10/11 10:07pm 第 1 次编辑]

     逸尘想试着在最近学写一篇关于《五绝·湖上秋意》的赏析文章，希望隐士能找一种联系方式与我联系一下。（我已将我的电话号码发至你的信箱中）

古越隐士

[这个贴子最后由逸尘在 2005/10/11 10:08pm 第 1 次编辑]

下面引用由逸尘在 2005/10/11 01:35pm 发表的内容：
逸尘想试着在最近学写一篇关于《五绝·湖上秋意》的赏析文章，希望隐士能找一种联系方式与我联系一下。（我已将我的电话号码发至你的信箱中）

     说来惭愧，我的电脑里从来ＱＱ，也从未使用过ＱＱ，既蒙逸尘兄盛情，我就于近日设法弄一个，安装后再与你联系，我想，还是用ＱＱ，在电脑里通信方便些．

潇湘君子

隐士就是隐士啊,QQ都不弄一个

逸尘

下面引用由潇湘君子在 2005/10/11 07:47pm 发表的内容：
隐士就是隐士啊,QQ都不弄一个

^_^

古越隐士

除了这首化用古人的诗句，还有一首更是直接套用秦观＜鹊桥仙＞里的句子，是用来议论的，你以为如何？
附：
鹊桥仙·登越王台
三方墙筑，
三年学步，
臣服越王图复。
浣纱越女赴阊门，
便胜却英豪无数。
十年生聚，
十年教训，
尝胆卧薪志固。
三千越甲可吞吴，
又岂在朝朝暮暮。

逸尘

     隐士此作，令我想起一些剥皮诗，然实又不是剥皮，却具剥皮趣味，更兼哲理暗藏，远非剥皮之诗可比。喜欢～