行香子 古体诗词“精英”玩？！（新韵）

laonan

[这个贴子最后由laonan在 2005/07/29 10:45am 第 1 次编辑]

唐宋诗篇，说道三千。
韵须押，平仄贼严。
上平去入，古话连篇。
必高人写，名家看，精英专。
我等俗人，喜把词填。
刚发贴，几块方砖。
孤平出律！上尾失粘！
只腿发软，手发颤，心发酸……
注：贼严，东北方言，非常严的意思。孤平、出律、上尾、失粘都是古体诗词的病，具体啥意思我也记不住，请大家查资料。
说明：这是我以前拍某论坛词曲专栏的板砖之一，整这里来让大家笑话笑话咱，嘿嘿！此板砖系列共十块，如大家想看我就再般过来一些。

逍遥主人

实话。写得很好。

天地一散人

下面引用由laonan在 2005/07/29 10:42am 发表的内容：
唐宋诗篇，说道三千。
韵须押，平仄贼严。
上平去入，古话连篇。
必高人写，名家看，精英专。
...

倒是实话,不过诗韵多有精品,濯缨濯足,各人眼界矣...

laonan

其实我这个词是指责古体诗词的准入门槛儿太高,一般的写作技能得有,文言得精通,等等等等,多了去了,将大多数人挡在门外,而很少部分精通者也因之而沾沾自喜,以此炫耀其品位.

天地一散人

下面引用由laonan在 2005/07/29 10:56am 发表的内容：
其实我这个词是指责古体诗词的准入门槛儿太高,一般的写作技能得有,文言得精通,等等等等,多了去了,将大多数人挡在门外,而很少部分精通者也因之而沾沾自喜,以此炫耀其品位.

不错,然抒性情者,金石书画古玩琴棋等多类...君尽可择好者浸淫之...倒不必有此苛求...
学学散人,断了此念,可乎?...)

laonan

楼上二位言之有理,大多数人只有敬而远之,可古体诗词还是有很高的魅力,写得好会吸引很多人的眼球,我就是这爱好者之一.笑三少诗兄说的也很在理,现在所说的古体诗词在当时可能就是很常见的,识点字的人都差不多能懂.可现在时代发展了,语言有了很大的变化,可部分人为何还要死抱着古文言文不放呢?当今白话如何就入不了古体诗词?我们要取文言文的凝炼之优,而舍其晦涩难懂之弊,难道现代汉语就不能凝炼了?古体诗词用语言还是要贴近当今的生活为好呀.

天地一散人

hehe,估计要锁了...)

laonan

下面引用由天地一散人在 2005/07/29 11:26am 发表的内容：
hehe,估计要锁了...)

啊?这里会这么严格?我也没胡说八道呀?只是在探讨问题呀?可能这词写的有点尖酸刻薄啦?

laonan

下面引用由笑叁少在 2005/07/29 11:32am 发表的内容：
趁没锁之前，多说两句。
白话入诗，其实真的反对的人并不多。但是，用得好的人太少。
文言文这个东西，不能放弃。它确实很凝练，这是白话永远不能比的。否则，就不会有文言和白话这两个称呼了。所以白话入诗，个 ...

同意,受教了,如要锁的话请管理员在后面跟贴,我会自己删除此词,或换一首词发上来.

天地一散人

现代诗用100个字表达的意思，也许近体一首五绝就解决了。这就是人们不放弃文言的原因。
=>的见!文言永远有她的魅力(如果中国艺术不消失的话)!
啊?这里会这么严格?我也没胡说八道呀?只是在探讨问题呀?可能这词写的有点尖酸刻薄啦?
=>hehe,要被转贴啦...)

天地一散人

老生常谈啦,斑斑一来,定锁..)

laoke

古体诗词是中华文化的精华，曲高和寡，说的都是实话．

天地一散人

下面引用由laoke在 2005/07/29 12:47pm 发表的内容：
古体诗词是中华文化的精华，曲高和寡，说的都是实话．

唐宋有很多能人啊...曲高和寡=>这里不是了...)

·碧玉刀·

下面引用由laonan在 2005/07/29 10:56am 发表的内容：
而很少部分精通者也因之而沾沾自喜,以此炫耀其品位.

我爱看你这个话.前边的话我认为既然冠名词牌就要按规矩写.否则没有任何的评判标准,乱套乱套,如此诗纲则散,词纲则乱.但是我对你这句话非常赞赏"而很少部分精通者也因之而沾沾自喜,以此炫耀其品位".其实我倒认为即使是少数也未必都精通,大部分炫耀品位的人都是一瓶子不满,半瓶子晃荡.更有甚者堆砌故纸,喜用生僻字来忽悠,对这样的人建议坐时空穿梭机返回该返回的地方,或许能找到自己的位置.
但是我也发现了一个问题,很多初学者是听不进任何意见的.最基本的知识没有掌握却往往抱着自己的垃圾拼命狡辩.对这样的人我是必定要给一刀的,目的无它,使其清醒尔.惟清醒才能进步,才能认识到自己的问题.对于抱着学习的目的并能虚心接受批评指正的则小刀一摆,稍稍见血浅尝即止.使其认识到问题是目的.
既然打开了你这个帖子就要说几句,这个所谓的词表达意思不错,也说了自己想说的话,比那些说梦话的的强N+1倍.但是多处平仄不合,章法结构总欠合理.如果一半来表达自己的说法一半来讽比这么一下溜出来效果要好.或者说一半笑一半骂也可以.抛弃了平仄格律可以用这个观点引申成一段小杂文估计也是耐看的.但是冠名词牌高张汉帜又不伦不类就是不可取的了.楼主应该在基本架构上下下工夫.
说了很多在这里说明一下,刀子就是靠倒腾故纸堆为业的.这么说有一半否定了自己的饭碗,有些吃里爬外.嘿!

laonan

下面引用由·碧玉刀·在 2005/07/30 06:17am 发表的内容：
我爱看你这个话.前边的话我认为既然冠名词牌就要按规矩写.否则没有任何的评判标准,乱套乱套,如此诗纲则散,词纲则乱.但是我对你这句话非常赞赏"而很少部分精通者也因之而沾沾自喜,以此炫耀其品位".其实 ...

大刀客一出手果然功力非凡，我确实是初学填词不长时间，但实在是用不好词韵简编，只能用新韵或现代诗韵。这首词是按qq上的词谱而填，我在题目上已标出是新韵，按新韵应该无出律处，如您认为有出律处可具体指出是哪里出律。您指出的章法问题很中肯，我会慢慢体会，以后再写时多加运用。我这本是拍别人的拍砖，你这拍我的拍砖却拍的我很舒服，谢谢啦！

showhand

呵呵，楼主以诗词形式发帖讨论，用心良苦，既然已经讨论很多了，那就到此为止吧。类似话题纠缠久已，个人所见不同，可以求同存异，但在本版发帖还是要遵守规则，谢谢大家，行礼了。

·碧玉刀·

下面引用由laonan在 2005/07/30 12:56pm 发表的内容：
按新韵应该无出律处，如您认为有出律处可具体指出是哪里出律

并不是标个新韵就能掩盖一切的,所有词牌都有它既定的格律.任何句式也都是这样的,不外律句和拗句.如平平仄仄，仄仄平平,平平平仄,仄平平平等,也有少数的如平仄平仄等.但是一般来说都是有规律可遵循的.你问我这个问题出在那里,我点几个字你去查查就明白.这样也能增加印象;押,贼,俗,失,发等等等,,,,你自己去查看吧.

竟日寻春

下面引用由天地一散人在 2005/07/29 11:52am 发表的内容：
老生常谈啦,斑斑一来,定锁..)

你这样不觉得自己很唠叨吗？
把注意力集中在讨论的主题本身吧。

laonan

[这个贴子最后由laonan在 2005/07/30 07:49pm 第 2 次编辑]

唐宋诗篇，
⊙仄平平（韵），
说道三千。
⊙仄平平（韵）。
韵须押，平仄贼严。
⊙平平，⊙仄平平（韵）。
上平去入，古话连篇。
⊙平⊙仄，⊙仄平平（韵）。
必高人写，名家看，精英专。
仄⊙平⊙，⊙平仄，⊙平平（韵）。
我等俗人，喜把词填。
⊙仄平平，⊙仄平平（韵）。
刚发贴，几块方砖。
⊙平⊙，⊙仄平平（韵）。
孤平出律！上尾失粘！
⊙平⊙仄，⊙仄平平（韵）。
只腿发软，手发颤，心发酸
仄⊙平⊙，⊙平仄，⊙平平（韵）。
您所说的“押,贼,俗,失,发”这几个字，按新华字典均为平声字，分别为一声，二声，二声，一声，一声。怎么会出律多多呢？最后的发为多音字，在这个语境下只能读一声吧？不会读成头发的发吧？我感觉有点问题的句子是“上平去入”，仄平仄仄了，但在四字句中，这样也不算病吧。