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为一位蒙羞被封杀的网友,不得不说

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该用户从未签到

发表于 2007-2-2 17:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
[这个贴子最后由网底之蛙在 2007/02/02 05:29pm 第 1 次编辑]

  本来这事已经过去了许久,高山流云的事已经得到了处理。对于HII站长的处理结果,我还是比较认可的,至少在当时的情形下,能有此处理,既安抚了各方,也维护了唐宋的维定。毕竟,非常之时,也只有非常之举。网蛙在事后一直表示理解。故对此帖中引用当时的一些事实,如果会引起论坛的一些不安,网蛙对站长HII和论坛上的网友表示歉意。
  但今天所以重新提起一些事,只是因为有一个与我素不相识的网友,在这一事件中含冤被封杀。我个人认为,为蒙羞的网友洗冤,是我应尽的职责。所以,也非久话重提,有意刁难。只是希望能借此帖,正本清源,张论坛正气,以此祝福唐诗宋词一路走好。
                    ――网蛙
  一篇本意是客观公正地指出唐诗宋词副站长对某事处理有失公正并提出建议的帖子,在第一次遭到封杀后不久,作者第二次发上来,很快又遭到站长屏蔽主帖,该文作者被封杀ID、IP。非但如此,站长在回帖中又粗暴抵毁该作者,煽动不明真象的网友群起而攻之,竟被网友们误认为是违害论坛秩序和攻击论坛的黑客之流,至使该作者受辱蒙羞又无法申辩。
  我们不防把副站长天地一孤鸿的语录摘录一些于后,大家可先进入唐诗宋词网络论坛查实--
  每当有这种帖子或者有些风波的时候你总是能窜出来。这让我对你的心计很佩服!更对你总能在适合兴风作浪的时候出来兴风作浪表示理解!还对你遇到猎枪就缩头,猎枪一撤就伸头的功夫表示景仰。
  不知道这次为什么不用你的旧马甲而注册了这个。是怕别人察觉你的居心还是怕受了你挑拨的会员认识你的真面目呢?
  可笑!
  这里是唐宋,不是什么你的鸡窝!
  收其你这一套吧,不要在这里和我玩马甲!
  你这个马甲封了,再有类似不利于本站团结稳定的言论你所有的IDIP都将被封。当然包括用于拉人的一些关键字符!
  你看看你自己多可怜。又用“客人”的身份在这里窥探。
  这样的行为根本就不象一个论坛的当家人,十足象一个小偷。
  看到你了。所以可怜你:)
  忘了回答楼主的提问了,我现在回答:
  除了删你的帖子,还可以拆穿你的画皮,还可以封杀你!
  理由你知道、我清楚!
        --以上话语全复制原文,本文作者未作修改
  到底是一个什么样的帖子能引起这么副站长不惜如此恶言相向,而又不容别人申辩呢?我在该文作者被封杀之前将全文保存,才使这个帖子能在今日浮出水面--
  作者资料:
  如此而已  正在监狱改造 我要探监
  发帖: 2 篇
  精华: 0 篇
  注册: 2006/08/01 02:20pm
  造访: 2006/08/01 05:22pm
  --------------------------
  此帖子内容已经被单独屏蔽!
  如有疑问,请联系管理员!
  --------------------------
  原文如下:
  标题:天地一孤鸿,除了删,你还有别的方法吗?给个理由
  正文:这是我被删除的帖子,不知道删除的理由
  从高山流云事件说开去
  几年前慕名来到唐宋,在有些板块积极地参与过一些活动,也曾经给朋友介绍推荐过这个网站,两年前由于身体的原因很长一段时间不能上网,再进来的时候当时的账号已经作废了,索性当了看客,几乎每天上来看看,应该说很长一段时间,感觉唐宋似乎过于安静甚至让人感到有些许的萧条,站务也很肃静,最近有关高山流云的事似乎引起颇多争议,由此想到其他问题,出来说几句。
  首先说明虽然常来,因为之前只是参与一些竞赛,偶尔回一下帖子,在这里并没有任何熟人和朋友,当然也没有敌人:)。这就意味着,我说的可能比较客观,当然,因为跟当事人和有关人员缺少交流和了解,对事情的来龙去脉不知情,所以所言肯定会有偏差,如果有人想扔砖过来,本认为有抱头鼠窜。
  一.有关高山云事件
  看了大家的帖子而已,也看了高层给的解释,到现在对事情的原委还是和大家一样不清楚,当然,高层的处理肯定不是毫无来由,大家的关注也不都是质疑,更多的事想知道事情的真相。
  1.当然,这时候如果高山流云能站出来,给自己关心自己的网友一个说法,比如告诉大家一个大概,如果真的是由于自己的过错而导致,简略说明一下,对大家是个交待,也无损于自己声誉,管理也是人,偶尔性情一回,知错就该,应该没什么。
  2.也许,刘云觉得处理有失公允,故而不想或者不屑解释,站里出来解释一下,实际上对大家也是个交待
  这件事情实际上处理好了不该是什么麻烦事,然而,有这件事情反射出来的东西,可能比事件本身更应该引起站方的关注。
  二.有关网站和管理者
  一直以来,感觉站长是个温和宽厚负责的人(指HII站长――网蛙注),当然,作为站长,大家首先还是尊重的,我也感谢站长的耐心和为大家所作的一切。因为站长很少直接参与各板块的活动,与大家交流的机会少,更难有冲突的机会,所以能保持温和稳健至今,有时候想,如果站长作为一个普通网友与大家交往,是不是也会产生一些摩擦,偶尔也会“性情”一回?:)
  相反,感觉天地一孤鸿却是个时常“性情”的人,有个性,也许站长和孤鸿正是由于这样的性格差异,才得以配合默契,得心应手?:)
  普通网友的言行只代表个人,他自己喜欢怎样表现,是他自己的事情,除非违纪违法,我们不必要做过多评论,我只想对管理者说几句:
  1.管理者很辛苦,付出很多,这是大家公认的,但是,不能以此为借口,为自己的某些言行解脱,诚然,你做管理者是义务的,没有任何回报,但同时你也必须清楚,做这个是你自愿的,没有人强迫你做,你做了,就不能把自己当作一个普通会员,你的所作所为不再代表你自己,这一点必须清楚。
  2.管理者最重要的责任就是引导和影响,这种引导和影响包括两个方面:专业方面的和人格方面的,如果你对自己管理的范围的有关专业知识知之甚少,就不可能进而进行引导和管理。同时,管理者在人各方面的魅力,对大家和所管理范围气氛、风格等各方面的影响也不可忽视。
  3.管理者除了管理,还有一个责任也是不可忽视的,那就是服务,其实管理和服务是不可分割的,就看你怎么处理,站在什么角度和高度
  4.普通网友对流云这样的事情没有决策权,但是有知情权,这点管理人员必须明白,“BBS从所有权上属于某个单位和个人,但从权益和感情上说,更是属于每一位关心和热爱她的网友。如果说我们每一个制度的制定,每一个事件的处理,都能让更多的网友参与,并拥有知情权的话,我相信唐诗宋词网络论坛的明天将会更加的灿烂。“,在这一点上
同以网底之蛙的说法,网站是大家的,是由每一个网友组成的,也是由大家的努力才能发展的。
  5.管理者的素质,最直接的代表了网站的素质,
  管理者对事情的处理方式方法,直接决定了实情的后果。
  在网上,管理者是强者,他在很多事情上有着决定权,如果使用的时候不加以节制,将会会对网友造成损伤,而对网友的损伤既是对网站的损害。同样一个决定,也可以用不同的方式表达,管理者在有些方面有必要让自己更趋完美。
  一直以为,做为网上的强者。管理者如果只是使用自己的特权,把服务变成纯粹的管理,势必造成网友的逆反心理,其实,用完美的人格,宽容的态度比用特权用强硬的态度更为有效。用特权强制性的达到目的不是管理者的能耐,相反,是无能的表现,让人心服口服才是能耐。
  所以:
  1)不要说类似“这事情和你无关,是管理层的事情,不用你操心““你只管做好你自己的,玩得开心”这类话,网上的事情,是大家的事情,怎么就和某个人无关了?平民还要关心国家大事,网友怎么就不能关心站务的事情了做
  2)不要说:“开心就玩,不开心你可以离开,没人强迫你”这样的话,开心我当然玩,不开心我也有权利表达,这里不是我的,也不是你的,明白?大家都离开,你管谁去?套用孤鸿的话“你把你当谁了?“
  3)管理这也是人,但是不再是普通的网友,高层管理者更应该明白这一点,毛主席不是有句话:不要“把自己混同于普通的老百姓“吗?
                      --以上为如此而已网友原文。

网蛙对天地一孤鸿的一点评价:
  实事求是地说,对于唐宋发展到现在,天地一孤鸿是不能说没有功劳。唐诗宋词在国内的BBS还具有一些知名度,据很多网友说,天地一孤鸿也做过了很多的事。
  但是,也正是这一位天地一孤鸿,今天却愈来愈烈地扮演着这样一种角色――
  他自封民选国君,带领着一群人高呼他皇上。如果说是口头上的皇上都罢了,实际上呢?
  一点善意的意见,在他看来都是与他作对,都是在制造论坛的矛盾。为此,常自作主张,独断专行,成天就在论坛上锁帖,封杀ID,封杀IP。自然封杀的多了,不满的也就多。于是,越封越多,越杀越多。不停地杀下去,手段也更加恶劣,从封杀帖子,到封杀ID、IP终于都感难以济事,便开始封杀IP段,以至很多地方大片地区都不能登录论坛网站。
  天地一孤鸿常说:“有心杀贼,无力回天”。很多网友深感奇怪,惊问:怎么我们没看到这么多贼,倒是你一天就在叫喊杀贼?
  “贼”何以多?说到底,网络虽小,但也是现代人生活的一个组成部份,是现实生活的一个组成部份。不论任何社会团体,行使专制和强权,就必然与我们建设民主社会背道而驰,与构建和谐社会南辕北辙,与社会和历史的潮流大相径庭,特别是我们走在建设社会主义民主和社会主义法制,构建社会主义和谐社会已经成为历史大潮的今天。由此观之,以民主社会和和谐社会为敌,“贼”当然就多,不多才怪。
  同时,天地一孤鸿为了维护他在唐诗宋词的地位。不惜到唐宋的灌水中,以辞职为由大演悲情的闹剧。他在那些涉世不深的网友们大喊“皇上表走”的“声声催人泪下”的呼唤中再次慷慨陈词,大肆抵毁那些给他提意见的网友,是违害论坛秩序、攻击论坛和到唐诗宋词来拉人的小人。而更多的人眼中,尽管对此事早已经议论纷纷,但慑于他封杀ID、IP成性的事实,要么选择沉默,要么就干脆在网络中也感受一回从容赴“死”体验吧。
几点思索:
  网络一隅,或许看官都会认为是件小事,诚然如是,但小中见大,折射出的社会现象,却也引人深思。网络生活已经成为了现代人生活不可缺少的一部份,网络论坛BBS深受广大网民的热爱而成长,成为了他们生活不可或缺的一部份。但在几年的发展后,已暴露出一些问题,不能不提及:
  一问:网友的权益如何保障?作为一个网友,只要他交纳费用办理了宽带,就意味着他购买到了网上所有可以公开享受的资源,只要他不违反相关的法律、法规和和合理的规定,都不应当被野蛮驳夺。
二问:网友的名誉受到抵毁,谁来为他讨回公道?公民的名誉权是受法律保护,神圣不可侵犯。但BBS中,网友在合理地行使自己的权益时,受到抵毁后又受到封杀IP、ID。不但荣誉受损,而且还难以讨回公道。
三问:网络作为一个现代文明的载体,承担着教育青少后的重要使命,不良的社会现象如何才能抑制?象上述中天地一孤鸿那样高呼王权,向涉世未深的青少年灌输极权主义的思想,也悖于现代教育之初衷。
  四问:规范BBS的管理,路在何方?BBS仍还年轻,管理上没有多少现成的经验可借鉴,在加上它的区域非常的松散,和现实中的管理确实有很大的不同。如何完善,年轻的BBS仍有很多的路要走。
  

该用户从未签到

发表于 2007-2-2 17:42 | 显示全部楼层

为一位蒙羞被封杀的网友,不得不说

不必了吧,,他已走了````
正气二字,言重,人心隔肚,知谁正谁邪??````````
  • TA的每日心情
    无聊
    2014-11-14 21:32
  • 签到天数: 1 天

    连续签到: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2007-2-2 17:44 | 显示全部楼层

    为一位蒙羞被封杀的网友,不得不说


    既是旧事,何必重提?呵呵,笑笑走过~

    该用户从未签到

    发表于 2007-2-2 17:56 | 显示全部楼层

    为一位蒙羞被封杀的网友,不得不说

    虚拟的网络都如此,现实中.........
    楼主啊,你累不累?有力气可以去做义工啊.

    该用户从未签到

    发表于 2007-2-2 17:57 | 显示全部楼层

    为一位蒙羞被封杀的网友,不得不说

    楼主旧事重提该不是讨伐,希望这是个借鉴。
    支持实话实说。

    孤鸿的优点与缺点同样醒目,
    作为个人,他是很有魅力;
    作为管理,他的方式不合适。

    该用户从未签到

    发表于 2007-2-2 18:00 | 显示全部楼层

    为一位蒙羞被封杀的网友,不得不说

    下面引用由悠闲自在2007/02/02 05:56pm 发表的内容:
    虚拟的网络都如此,现实中.........
    楼主啊,你累不累?有力气可以去做义工啊.
    悠悠,各有所好,由他就是:)

    该用户从未签到

    发表于 2007-2-2 18:17 | 显示全部楼层

    为一位蒙羞被封杀的网友,不得不说

    打倒了还要踩上一脚?虚拟的网络里做人也要厚道!

    该用户从未签到

    发表于 2007-2-2 18:31 | 显示全部楼层

    为一位蒙羞被封杀的网友,不得不说

    还有谁认为自己曾经蒙冤被封的?
    另开一贴麻烦了点,一并在这里跟帖吧。
    我相信管理层能及时纠正不必要的错误。
    (本公子这厢有礼了。)
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-11-27 09:43
  • 签到天数: 2 天

    连续签到: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2007-2-2 18:34 | 显示全部楼层

    为一位蒙羞被封杀的网友,不得不说

    很希望自己可以站在公正的角度看待整件事情,也是第一次发现自己根本就做不到。陪着唐宋经历了五年,眼见着论坛的潮起潮落。如今,再不想评论谁是谁非。只想说上一句——离开的已经离开,留下的依然存在。留下的,又何必继续将往事重提?是想要继续追究什么?希望不是。但,可否让自己的心多一点宽容,多一点包容?!可否真诚的微笑着,向离开的背影挥挥手,道声“珍重”?!

    该用户从未签到

    发表于 2007-2-2 19:06 | 显示全部楼层

    为一位蒙羞被封杀的网友,不得不说

    当一些朋友自怨自艾的时候,我告诉他们要“宽以待己,宽以待人”。我一直敬重唐宋的管理员朋友们,一直都觉得你们是比那些需要“宽以待己”的朋友更杰出的人,所以希望你们“严于律己,宽以待人”。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2007-2-2 19:19 | 显示全部楼层

    为一位蒙羞被封杀的网友,不得不说

      首先,谢谢各位回帖的网友。不管你们站在不论何种立场,也不管你们支持还是否认我的观点,但说出了你们内心的话,并且我也知道你们是为了大家更好,我都表示感谢。至少到现在,我能理解每一位带不同观点和意见的人:)
  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-9-9 18:18
  • 签到天数: 1 天

    连续签到: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2007-2-2 19:35 | 显示全部楼层

    为一位蒙羞被封杀的网友,不得不说

    已经是过去的事了。
    孤鸿作为唐宋的一名管理员,为论坛所作的的付出是有目共睹的。七年的时间,多少曾经的朋友或潜水、或离开,有多少人能够七年如一日的坚守在这里?人的一生能有几个七年?
    没有人是十全十美的,孤鸿也不例外。孤鸿所重,一个义字。今天的结果,乃性格使然。我们不能假设如果孤鸿在处理版务时如果这样那样去做今天会是一种怎样的结果,诚如我们不能假设当年项羽如果听从范增的计谋杀了刘邦历史将会怎样改变。孤鸿的功过不能混为一谈,不能因为功而否定过,更不能因为有过而否定功。正因为存在着这样那样的缺点,展现在我们面前的孤鸿才更有血有肉,更加真实。
    我们不是道德家,也不是审判员。我们要做的是如何尽自己的心意、力量把我们热爱的唐宋BBS建设的更好,这也不枉了大家口中所说的热爱唐宋。
    喜欢孤鸿的朋友们和不喜欢孤鸿的朋友们,杀人不过头点地,相逢一笑泯恩仇。况且,真的都有那么大的仇么?
    严于律己,宽以待人。
    剽窃模仿刘邦的《大风歌》送给孤鸿。
    大风起兮云飞扬,
    安得兄弟兮暗神伤,
    举杯相望兮断人肠。
    孤鸿,过于执,便是入嗔。一切恶中,无过是瞋,起一瞋心,则受百千障碍法门。希望看到不断成熟的你。为了你自己,为了喜欢你的朋友,也为了你热爱的唐诗宋词。

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