热播历史剧新版《三国》交流讨论专帖

云雾山

前两天看了几集新红楼.
丫唤象良家妇女,小姐象戏子.台词念得酸不拉几,大家族的教养基本上看不到,勾心斗角也摆得太明面
babylionfay 发表于 2010-6-30 17:37

俺这种古董人物一般只看古董，对现代的、新潮的、翻拍的统统无视之

重商调

辩论是比较好玩的.
babylionfay 发表于 30-6-2010 09:38 AM

话说 这好像安静了点

最近 没什么活动吗

乱发当风

话说 这好像安静了点

最近 没什么活动吗
重商调 发表于 2010-7-1 13:56

这里一直很安静.....
象图书馆.

每个帖都有毫不虚浮的内容,爱看哪个看哪个,爱回哪个回哪个,爱发哪个就发哪个.

只是,俺个人更希望,各位高人在提出问题的同时,
假设性的,不管幼稚或者成熟,不管有无可行性,都能提出自己想象的认可的的解决问题的方式.

云雾山

新红楼台词

(一)

贾母急得道：孽障!你想魔幻，要武侠剧容易，何苦改那命根子红楼梦!

宝玉满脸泪痕道：家里姐姐妹妹都像白蛇传，单我像西门大官人，我说没趣，如今来了这么一个神仙似的妹妹也打扮得小青一样，可见不是个好东西!

袭人忙道：快休如此，将来只怕比这个更奇怪的服饰笑话儿还有呢，若只为叶大师这两身行头，你就多心伤感，只怕日后伤感不了呢。

黛玉道：姐姐们说的，我记得就是了，只是那叶大师不知是根据什么来历，把红楼梦设计成这样的行头?

袭人道：连全国十四亿人口都不知道根据什么来历的，据说上面还有昆曲的一层皮，听说，落草时是窗帘布来着，等我贴到网上你看看便知。

(二)

周瑞家的陪笑道：叶大师好?一边炕沿上坐了，因说：这两日也不见大师正经设计点什么东西，想是曹老爷子冲撞了你不成?

叶大师笑道：哪里的话，只因我设计的东西大家不喜欢，所以这两天也没精神研究。

周瑞家的道：正是呢，叶大师这设计到底有什么问题，也该趁早找些古典服饰文化的资料来看看，好生研究个正经装扮，认真做几套行头才是。不然偌大年纪，设计个东西姥姥不疼舅舅不爱的，一世英名不保，也不是顽的。

叶大师听了便笑道：再不要提文化，为这古典文化我还得平心静气潜心体味，也不知要白花多少银子和时间，凭你如何讲究中西合璧，也不见半点效果，后来还亏了一个秃头奥斯卡，说专捧西化的东方艺术，因请他给了个奖，说我这是从胎里带来的一股利欲熏心，幸亏有点底子，还不相干。若是给寻常电视剧设计，是不中用的，他就说了个红楼梦，用“尊重原著”做噱头，异香扑鼻的，不知是从哪里弄了来。他说利欲熏心时就设计一下，倒也奇怪，设计这个之后关注的人真就多了好多。

(三)

香菱答应着，向那边捧了个小锦匣来。

薛姨妈道：这是宫里的新鲜样法，拿纱堆的花儿十二支。

王夫人道：留着给宝丫头吧，又想着她们做什么。

薛姨妈道：姨娘不知道，宝丫头古怪着呢，满头都是叶大师设计的铜钱，叶大师从来不爱这些花儿粉儿的，有了也戴不上。

(四)

黛玉只就宝玉手里看了看，便问道：叶大师设计这铜钱头和窗帘布是单我一个人，还是别的姑娘们都有呢?

周瑞家的道：别的姑娘都有了，这幅铜钱纱帘行头是姑娘的。

黛玉冷笑道：我就知道，不挑剩下最恶心的也不给我啊。

(五)

说着带进一个小后生来，较宝玉略瘦些，眉清目秀，粉面朱唇，身材俊俏，只是怯怯羞羞，有女儿之态，腼腆含糊。

凤姐喜的先推宝玉，笑道：比下去了。

贾蓉笑道：不是这话，这不是秦钟，是李大导演选中的小宝玉。

凤姐道：别放你娘的屁了，曹老爷子要是活着，给你一顿好嘴巴子。

贾蓉笑嘻嘻的说：我不敢扭着，人家李导的枪手在网上都贴了，这就是活脱脱的宝玉。

(六)

宝玉忙忙来至怡红院中，向袭人，麝月，晴雯等笑道：你们还不快看人去!谁知叶大师设计“橘子红了”是那个样子，这“石头红了”另是一样，倒像是“青蛇”的翻版，更奇在你们成日家只说87版设计如何缺陷，你们如今瞧瞧叶大师的设计，更有李大导演的人选，我竟形容不出了。老天，老天，你有多少架空魔幻可糟蹋浪费，生出这些妖孽来!可知我井底之蛙,成日家自说现在的全球XX导演和XX服装设计是有一无二的，谁知不必远寻，就是本地风光，一个赛似一个，如今我又长了一层学问了。一面说，一面自笑自叹。

晴雯等早去瞧了一遍回来, 嘻嘻笑向袭人道：你快瞧瞧去!一个小青版寡妇黛玉，一个白素贞版寡妇宝钗，加上一个马道婆版幽灵妙玉，一个西门庆版阳光宝玉，倒像一把子四根葱。

(七)

贾政道：名为红楼梦容易，再做一首诗来。

宝玉便念道：

《新版红楼梦印象》——楼是灰的，屋是灰的，床是灰的，地是灰的，在一片死灰中，走过两个娘子，一个死白，一个惨绿。

贾政笑道：这是套的顾城的《感觉》，不足为奇。

薛姨妈忙笑道：诗歌不在好歹，只要对叶大师的气氛就妥当。

香菱也忙笑道：难为他怎么想来!我们前儿看了叶大师设计的姑娘们的服饰，配上那气氛环境，谁知现在听了宝玉的这几句，倒像我又回到叶大师那个诡异地方里面去了。

(八)

叶大师听了道：无知的蠢物!你只知改编名家，就一定要拘泥原著，哪里知道我这清幽气象，灵感火花，终是你们老百姓不懂艺术之过。

宝玉忙答道：大师教训得是，但古人常云“尊重”二字，不知何意?

新红楼剧组一干人见宝玉牛心，都怪他呆痴不改，今见问“尊重”二字，忙道：别的都明白，为何连“尊重”不知?“尊重”者，尊崇而敬重;也做庄重，不过分放纵。

宝玉道：却又来!红楼悠悠几百载，痴迷者无数，称其国宝也不为过。虽千人心中千般模样，但大致形象不错，再者曹公妙笔如花，细腻勾画，个个面目鲜活，呼之欲出。谁人提到红楼梦，不想看个清新自然体贴妥切的版本?却如今叶大师设计红楼梦，瞪眼看着红楼原著中详细服饰道具乃至色彩描写而不顾，偏要另辟蹊径，貌似舞台与现实艺术相结合，实际分明见得人力穿凿扭捏而成。何谈对原著尊重之有?以一句“架空”便可轻巧跳过历史厚重、曹公文字，造出个姑娘不成姑娘，**不成**，古不古，今不今，土不土，洋不洋，尼不尼，道不道，远无舞台之写意，近无现实之华美，古人云：感人心者在乎真。此版红楼从最初海选姑娘们便浮躁不堪动机不纯，如今再配上叶大师的剑走偏锋之古怪设计，哪里有点半真心所在?又何谈点半尊重可言?正谓非其妆而强为妆，非其服而强为服，虽百般精而终不相宜……

未及说完，叶大师气的喝命：叉出去!

(九)

贾母笑道：这些设计大师都是一个套子，左不过是些舞台贴片子改装，最没趣。把人家好好小姑娘画得像个鬼，还说是艺术，编得连影儿都没有了。开口都是国际大师，不是得了这个大奖就是那个大奖，设计一个服饰必是古今结合架空魔幻，还有若干篾片专家，必是赞为如梦如幻，竟是个绝代佳人。只是一到了正经要文化底子的时候，不管内容如何，便想起改头换面，历史也忘了，原著也忘了，鬼不成鬼，贼不成贼，哪一点是大师?便是大师，做出这种设计来，也算不得是大师了。比如大师获了若干大奖还能把红楼梦设计成不伦不类，难道那观众就说他是大师，就违心称赞不成?可知那大师和剧组都是自己塞了自己的嘴。

众人听了，都笑说：老太太这一说，是毛病都批出来了。

贾母笑道：这有个原故，拍这样的电视剧，有一等班子原不知什么文化底蕴，只把红楼梦也当个时尚青春偶像剧，所以编出来恶心观众。再一等，他们自己挣钱挣魔了，也想借个名儿出来捞银子取乐，何尝他知道那红楼梦仕宦读书家的样范!别说他尊重书上那些描写尊重历史考古，如今这戏曲舞台艺术，也坦言只扒了一层美美的皮。可知是诌掉了下巴的话。所以我们从不看这些剧，没得生气。

(十)

谁想叶大师这边设计的是昆曲，聊斋，更有杨思敏版《金瓶梅》，张曼玉版《青蛇》等类的造型，倏尔神鬼乱出，忽又妖魔毕露，甚至于扬幡过会，号佛行香，锣鼓喊叫之声远闻巷外。满街之人个个都赞：好一出鬼戏，别人家断不能有此等魔幻红楼!

(十一)

赖嬷嬷叹道：我哪里管这些雷公电母们，由他们去罢!前儿定妆照贴出来，我没好话，我说：哥哥儿，你别说你们是大师名导了，乱改胡编的!你们今年也活了几十岁，虽然是这行难做，一进影视行，也是观众捧凤凰似的，干了这么多年，你们哪里知道那“民意”二字是怎么写的!你不安分守己，今日魔幻明日架空的，只怕天也不容你。

(十二)

宝玉乃笑问袭人道：今儿那个穿红的是你什么人?袭人道：那是我两姨妹子。宝玉听了,赞叹了两声。袭人道：叹什么?我知道你心里的缘故，想是说她哪里配红的。宝玉笑道：不是，那样的不配穿红的，谁还敢穿。袭人冷笑道：那竟是我不配穿红的了?既这么说，明儿个待我回了叶大师，偏要他给我设计红衣服，从上到下红，从里到外红!

这边叶大师听了，如听纶音佛语一般，忙对着手下一干人等高呼：加红!加大红!!

(十三)

李纨对宝玉道：今日必罚你。我才看见栊翠庵的红梅有趣，我要折一枝来插瓶。可厌妙玉头上那超凡脱俗大瓣牡丹一朵，我不理她。如今罚你去取一枝来。宝玉答应着就要走，湘云黛玉一齐说道：先别忙走，她那儿自从被叶大师设计造型后就鬼气得很，需先问张道士求两个护身符，再问王一贴寻几贴膏药贴上几贴，恐怕才压得住。

(十四)

贾母因问：袭人怎么头上也贴了铜钱?她如今也有些拿大了，李导不是都说了咱大观园只有小姐太太才能用铜钱的?王夫人忙起身笑回道：这铜钱是叶大师特许的，和姨娘们一样。凤姐儿也忙过来笑回道：她便不是姨娘，实际上也和姨娘一样了。叶大师怕观众不知道这袭人是和宝兄弟有一腿的，特特的给她着大红，贴铜钱，每月夫人给的那二两一吊钱的份例银子，倒有一吊钱是专为贴这头用的。贾母点头：怪道别的丫头都不贴铜钱头，她们跟了我的，每月也不过一两银子，余下小丫头们，不过一吊五百的，哪里够贴，怪可怜见的。

(十五)

贾母因见宝钗一袭白色蕾丝边，叹道：这孩子太老实了。你没有衣服，何妨和你姨娘要些。我也不理论，也没想到。哪知你比那岫烟还惨，只剩丧服了。

薛姨妈笑说：是叶大师让她穿的，说她只好穿白的，好配那“金钗雪里埋”。

贾母摇头说：使不得，虽然叶大师图省事，倘或观众看着，怎么也不像，二则年轻的姑娘们，平时就披麻戴孝的，等一百回以后我们都没了的时候，让她穿什么去呢?你们看叶大师给尤二姐袭人设计的，从袄到裙，都一身大红，鲜艳得不得了呢，你们做小姐的，反而个个靛青碧绿，成什么样子?

(十六)

宝玉见琪官妩媚温柔，心中十分留恋，想了一想，向袖中取出扇子，将一个玉玦扇坠解下来，递与琪官，道：微物不堪,略表今日之谊。

琪官接了，笑道：无功受禄，何以克当!也罢，我这里才上身一件茜香国女国王所贡之汗巾子，聊可表我一点亲热之意。

说毕撩衣，去解小衣儿裤带，谁知寻了半日却解不下来，不禁面红耳赤道：可恨这叶大师设计男装，倒不取昆曲，偏走倭风，长衫宽腰带又系细带绳儿，弄得我这小衣儿的汗巾子也没处下手，改日再说吧。

(十七)

一时，梨香院的教习带了文官等十二个人，从游廊角门出来。婆子们带了文官等进去见过贾母，只垂手站着。贾母笑道：你等要唱什么?怎么连脸都不抹?文官笑道：自从叶大师给太太姑娘们都设计了戏子头，如今我们这班真正唱戏的，倒不知该什么打扮，才能入叶大师的眼了。

(十八)

(高鄂版)：黛玉又气喘吁吁道：妹妹，我这里并没亲人。我的身子是干净的，你好歹叫他们送我回去。

紫鹃垂泪道：姑娘的话儿虽这么说，可现如今叶大师设计的大观园，出嫁的没出嫁的都统一是个贴片子头，窗帘布衣服，满府也看不出大姑娘小媳妇的区别，回到家亲戚看了，到哪里去说干不干净，清不清白的?

叶大师听了，不禁气起来，对紫鹃道：糊涂的东西!经我设计的林姑娘和宝姑娘，从小到大，不是穿青的就是穿白的，难道还不够“青白”吗?

重商调

。。。。。。

云雾山

。。。。。。
重商调 发表于 2010-7-2 22:00

也许说得你有些难受了。这估计就是审美不同吧。

一帮没有文化底蕴和历史常识的编剧按照新生代的口味做出来的作品，

从头到脚充溢着试图以非主流取代主流的肤浅，

可以证明，技术的进步应该是为主体服务的，单纯的技术永远取代不了内涵。

云雾山

《红楼梦》第二十一回中写道：“那个贾琏，只离了凤姐便要寻事，独寝了两夜，便十分难熬，便暂将小厮们内有清俊的选来出火。”。。。新版红雷梦居然拍了，琏二爷找了一个清秀的小厮给他拔火罐。。。朋友发给我看的时候，真的一口水差点喷出来了。。。

姬远玄

新三国71集16分55秒！居然听到一声女人呻吟声……与屏幕上谈论军机的画面完全不符……难道是录音棚里的潜规则？

乱发当风

《红楼梦》第二十一回中写道：“那个贾琏，只离了凤姐便要寻事，独寝了两夜，便十分难熬，便暂将小厮们内有清俊的选来出火。”。。。新版红雷梦居然拍了，琏二爷找了一个清秀的小厮给他拔火罐。。。朋友发给我看的时 ...
云雾山 发表于 2010-7-3 18:24

哈哈哈哈,笑倒.

乱发当风

新三国71集16分55秒！居然听到一声女人呻吟声……与屏幕上谈论军机的画面完全不符……难道是录音棚里的潜规则？
姬远玄 发表于 2010-7-4 00:35

这个,,,,,雷倒.

云雾山

作者：蕉下客1984　回复日期：2010-06-26　22:07:18　
　　　　　　
　　　　　　我觉得新红楼梦，演员、铜钱头、衣服、甚至环境等等，其实都不是最重要的，它最最不可原谅的，是打着“尊重原著”的名义，对原著进行赤裸裸的歪曲。
　　　　　　
　　　　　　曹雪芹写的是什么，写的是封建贵族家庭里的人物，里面的礼仪、日常生活，每个人物虽然都自有个性，可是表现出来的，都是封建贵族大家庭里人物的生活方式。
　　　　　　
　　　　　　为什么林黛玉明明希望贾宝玉心里最关心她，最在乎她，但是只要贾宝玉说出什么出格挑逗的话，她就会翻脸，因为她所受的封建贵族教育，是绝对不允许那些话说出口的，说出口了，她就是被侮辱了，跟青楼里的女子一样被调笑……
　　　　　　
　　　　　　贾宝玉要住进大观园，为什么非要有元妃的旨意，因为一般男女七岁不同席，他们一天天大了，是绝对不允许男女这样共同生活在一个园子里，即使还是小孩子，男女之间也绝对不可以那么公开的拉拉扯扯，更不要说像新红里演的，居然玩那种蒙面乱摸的游戏。
　　　　　　
　　　　　　《红楼梦》可贵，是因为它是一部写实作品，里面写的各个方面，包括礼仪、饮食、起居、建筑、甚至人际公交等，都可以为作史料与学习研究的范本，曹雪芹十年写就这部书，里面“没有一句废话，没有一个闲人”如果像李少红这样，随随便便就改动所谓“原著”的内容，在拍摄时更是任意发挥，那实在是比《黛玉传》这种立足言情的影视作品性质恶劣多了，因为电视剧是大众艺术，普通人未必读过《红楼梦》原著，但是电视剧都会瞄两眼，你打着“尊重原著”的旗号，却干的尽是歪曲原著的事情，会产生什么影响，那是可以直接想象的。
　　　　　　
　　　　　　这是我最恨新《红楼梦》的地方，不要谈什么铜钱头，不要谈什么胖瘦，《红楼梦》的根和魂在哪里，李少红你到底在拍什么东西。

重商调

也许说得你有些难受了。这估计就是审美不同吧。

一帮没有文化底蕴和历史常识的编剧按照新生代的口味做出来的作品，

从头到脚充溢着试图以非主流取代主流的肤浅，

可以证明，技术的进步应该是为主体服务 ...
云雾山 发表于 3-7-2010 12:03 AM

我只是有些无语
不过也没什么好说的 因为所谓的非主流 已经成为了主流
他们从一开始就不是为文化服务 而是为了金钱服务 所以差别是很明显的

重商调

新三国71集16分55秒！居然听到一声女人呻吟声……与屏幕上谈论军机的画面完全不符……难道是录音棚里的潜规则？
姬远玄 发表于 3-7-2010 04:35 PM

要不要观察的这么仔细

重商调

作者：蕉下客1984　回复日期：2010-06-26　22:07:18　
　　　　　　
　　　　　　我觉得新红楼梦，演员、铜钱头、衣服、甚至环境等等，其实都不是最重要的，它最最不可原谅的，是打着“尊重原著”的名义，对原著进 ...
云雾山 发表于 4-7-2010 03:19 PM

不要说红楼梦了 我只觉得 所谓的电视剧 就是 曲解事实的工具
话说 现在四大名著都已经羊入虎口 不知道下一个是什么

云雾山

我只是有些无语
不过也没什么好说的 因为所谓的非主流 已经成为了主流
他们从一开始就不是为文化服务 而是为了金钱服务 所以差别是很明显的
重商调 发表于 2010-7-6 13:57

鼓掌……

重商调

鼓掌……
云雾山 发表于 6-7-2010 10:52 AM

我骄傲去了~~~

乱发当风

突然觉得有点了解叶锦添对铜钱头的执着
川戏京戏里的旦角基本都是铜钱头，
而这部《红楼梦》，明明白白是一场戏
铜钱头，也许是对戏这个主题的一种明示，
只是他低估了这部作品被捧得高高在上的定位
另外，已婚和未婚女子发型的无区别，的确是很大的硬伤

昨晚看到凤辣子知道尤二姐的事了
大家族啊大家族啊，和下只角的泼妇太大同小异了

纯白年代

现在大概有安徽卫视，江苏卫视，辽宁卫视，四川卫视播了那个剧= =
给我的印象是BUG很多。