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楼主: 无弦斋主
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七 律 《元宵》

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 楼主| 发表于 2006-2-13 13:38 | 显示全部楼层

七 律 《元宵》

下面引用由大珠慧海2006/02/13 12:56pm 发表的内容:
词诗斋主在意境上无论是实笔还是拟情,都有进一步的造就。
  韵上所言,洒家不苟同:)
多谢大珠先生对此诗在意境上给予的鼓励!
也感谢先生直告对韵之不同意见。
有好些日子未得先生赐教,非常高兴!先生节日想必很开心!
天气乍暖还寒,请多保重!

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发表于 2006-2-13 14:23 | 显示全部楼层

七 律 《元宵》

如依新韵,我觉得en un in 在一韵比较合适,一个是这类字比较窄,一个是读音比较近。借斋主的一句话,共同探讨,误伤和气,想不会介意。
对这类诗不太感冒,但感觉写得确实不错,有实有虚,有情有寄,学习了。

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发表于 2006-2-13 15:43 | 显示全部楼层

七 律 《元宵》

好一番繁华景象  不禁想起了李清照的这首词:
落日熔金,暮云合璧,人在何处。染柳烟浓,吹梅笛怨,春意知几许。元宵佳节,融和天气,次第岂无风雨。来相召、香车宝马,谢他酒朋诗侣。中州盛日,闺门多暇,记得偏重三五。铺翠冠儿,拈金雪柳,簇带争济楚。如今憔悴,风鬟霜鬓,怕见夜间出去。不如向、帘儿底下,听人笑语。

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发表于 2006-2-13 15:54 | 显示全部楼层

七 律 《元宵》

关于用韵,深有感触,我平时常用邻韵,主要是王力先生的意思,后来发现意见很多,有时许多人说出韵了,解释我的用韵观还要不少时间,年前看张中行的书,觉得还是他的意思好些,真实性用平水韵部,就少口千舌之劳了,不过我对大家用邻韵毫不介意,

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发表于 2006-2-13 20:02 | 显示全部楼层

七 律 《元宵》

     仔细研读了几位的磋商实受益匪浅,在此拜谢,受教了!

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 楼主| 发表于 2006-2-15 08:39 | 显示全部楼层

七 律 《元宵》

下面引用由水中柴2006/02/13 02:23pm 发表的内容:
如依新韵,我觉得en un in 在一韵比较合适,一个是这类字比较窄,一个是读音比较近。借斋主的一句话,共同探讨,误伤和气,想不会介意。
对这类诗不太感冒,但感觉写得确实不错,有实有虚,有情有寄,学习了。
多谢水中柴君赏!
关于用韵,诗界多有分歧,正常探讨有益。
只要心平气和,对事不对人,就不会伤及和气。
谢君教,决不介意。

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发表于 2006-2-15 08:55 | 显示全部楼层

七 律 《元宵》

读书时有位老师,和王力颇有些渊源,非常孤高狷介的一位老夫子,跟我们说,王力别的都好,就是涉猎过多,研究面放得这么广,不是做学问的好态度……
如何用韵,也是仁者见仁,智者见智吧。江浙地区,in en 与 ing  eng 读来没什么区别,去年读过一段时间的清代诗词,常见同用的现象,曹雪芹就经常把它们放到一起用。“诗无达怙”,大概也是这个道理。

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 楼主| 发表于 2006-2-15 09:22 | 显示全部楼层

七 律 《元宵》

[这个贴子最后由无弦斋主在 2006/02/15 09:39am 第 1 次编辑]
下面引用由柳又青2006/02/13 03:54pm 发表的内容:
关于用韵,深有感触,我平时常用邻韵,主要是王力先生的意思,后来发现意见很多,有时许多人说出韵了,解释我的用韵观还要不少时间,年前看张中行的书,觉得还是他的意思好些,真实性用平水韵部,就少口千舌之劳了,不过我 ...
关于用韵历来各有所见。在创作实践上也尺寸掌握不同。
至今有的海外华人和台湾朋友仍很不赞成大陆用新韵。
王力先生对邻韵的主张肯定有不同意的,这也正常。
现在许多朋友坚持用平水韵,也可以。但须知平水韵也是金以后才制定的。
宋以前没有平水韵。唐人用的是《唐韵》,宋人改定为《广韵》,都比平水韵更严。
金人制定平水韵,还不是在用韵上放宽了!以后大家都习惯平水韵了。
毛泽东的蝶恋花答李淑一不也是出韵?!
总之用韵决不可能永远一成不变的。此问题说来话长,我也仍在学习中。

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发表于 2006-2-15 12:13 | 显示全部楼层

七 律 《元宵》

    看了斋主的评析,对律诗用韵大有开先河之势,请不吝赐教~~~~~

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 楼主| 发表于 2006-2-15 13:03 | 显示全部楼层

七 律 《元宵》

卡西君请切勿如此说。我那敢与何能开什么先河?我只是介绍一点情况,
供大家探讨这个问题参考。我自己尚在学习中,这是我的真心话。

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发表于 2006-2-15 17:46 | 显示全部楼层

七 律 《元宵》

斋主好,我是一初学者对诗词的韵的了解不是很多。在此看到斋主与各位对韵的讨论,受益非浅,但对于水韵还是比较含糊,不知斋主可否赐教一下??
(可能问的问题幼稚了一些,请见谅。)小女在此谢谢了先。

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发表于 2006-2-15 18:02 | 显示全部楼层

七 律 《元宵》

下面引用由箫女2006/02/13 08:04am 发表的内容:
如果按着标准的普通话来读, eng   ing  ong  iong 读音非常接近.反而“心”.音”字与英、鹰、婴可以说一点都不相近。
   这观点我也同意。

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 楼主| 发表于 2006-2-15 18:24 | 显示全部楼层

七 律 《元宵》

寒冰君,您客气!您提的问题实在三言两语难全回答。
建议到雅虎网站搜索应可查到详细解释。非常抱歉!

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 楼主| 发表于 2006-2-15 19:04 | 显示全部楼层

七 律 《元宵》

谢惊鸿斑竹意见!以后还望继续赐教。

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 楼主| 发表于 2006-2-16 10:15 | 显示全部楼层

七 律 《元宵》

    关于毛泽东蝶恋花词的押韵      
有诗友给我发短信问,我前帖曾讲到毛泽东蝶恋花词有出韵。要我再解释一下。
这个问题并不是新发现。诗词界早有评说。
此词:柳、九、有、酒、袖,均属词谱十二部;而舞、虎、雨则属词谱四部。
这两个部按说是不通押的。但大家都公认这是首好词。并没有因其出韵而质疑。
可能有人会说,因为他是领袖,不便多说。然真正有识者却认为,这恰恰是古
已有之的做法,即不以律、韵害意。当“意”需要时,宁可出律出韵。决不变
更词意去迁就律和韵。这也不是毛泽东的首创,古人中也都有的。
    一孔之见,仅供参考。
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