古 绝（东风翩入梦）

鱼__问

我也觉得荒原兄疑虑有道理。东风翩入梦（此梦我解释为期盼，那这里的东风代指什么？百度查玉蝶梅花期4-6月，梅花和玉蝶好像有点重了。个见勿怪。给前辈们奉茶{:soso_e160:}）

心素若雪

有古风的韵味
句中的意象也极喜欢

白光明

看高手高论，也是享受。问好！

无弦斋主

鱼__问 发表于 2014-1-13 06:56
我也觉得荒原兄疑虑有道理。东风翩入梦（此梦我解释为期盼，那这里的东风代指什么？百度查玉蝶梅花期4-6月， ...

谢鱼兄！有关问题已回过，不再重复。{:soso_e181:}

无弦斋主

心素若雪 发表于 2014-1-13 08:16
有古风的韵味
句中的意象也极喜欢

谢若雪赏！问好！{:soso_e160:}

无弦斋主

白光明 发表于 2014-1-13 08:44
看高手高论，也是享受。问好！

也问白兄好！{:soso_e160:}

无弦斋主

我在诗中，写了“玉蝶”、“梅”。前面指玉蝶梅（从字面并无梅字，不作释，你也可当作蝴蝶），后面的“梅“并不只指玉蝶梅，而是指更广泛意义的梅。

荒原认为这么写“重”了，我以陆游诗作证，荒原说那是陆游“下乘”之作。我本想算了，各人见解不同嘛！故未再就此作复。后鱼问、今回首二位又说“玉蝶”、“梅”重了。看来，想罢休却罢休不掉。

我学诗水平是不高，然我不明白为什么不准“重”，这个“重”错在何处？

以下再多举几例“重”者，向各位就教。

南朝陆凯：折梅逄驿使，。。。聊赠一枝春（指梅）。

宋王禹偁咏芍药：红药开时醉一场，。。。露湿红英（也指芍药）试晓妆。

宋洪炎：见江楼下腊梅花，。。一枝春色（指腊梅）别人家。

曾几：几夜幽香（指梅）脑梦魂，。。。分得西湖雪里香（也指梅）。

元稹：秋丛（菊）绕舍似陶家，。。。不是花中偏爱菊。

范成大：纤纤绿裹排金粟（指桂花），。。何处能容九里香（也指桂花）。

隋杜公瞻：灼灼荷花端，。。。名莲自可念。

（这是一首著名的咏荷诗，“荷”、“莲”更直接地重用于一诗，而不假代词、别称类。）

难不成这些都是 “下乘之作”？

汉魏南北朝古诗中这类写法尤不少见。

再说诗经，重字、重句更是多不胜数。

至于词，这类一物重述的情况就不用说了。

荒原

无弦斋主 发表于 2014-1-15 11:16
我在诗中，写了“玉蝶”、“梅”。前面指玉蝶梅（从字面并无梅字，不作释，你也可当作蝴蝶），后面的“梅“ ...

无弦兄，这些诗中即使多次提到某物，也不可能是简单重复，或虚或实或喻，变化是比较明显的。而不似你句中两次提到的梅都是实指，只是名称不同罢了。其实这首在你近日写的几首中并非上乘，却因为某些原因，让人误认为是你的上乘之作，痛惜哉！

南朝陆凯：折梅（实）逄驿使，。。。聊赠一枝春（喻）。

宋王禹偁咏芍药：红药（实）开时醉一场，。。。露湿红英（喻）试晓妆。

宋洪炎：见江楼下腊梅花（实），。。一枝春色（喻）别人家。

曾几：几夜幽香（实）脑梦魂，。。。分得西湖雪里香（喻）。

元稹：秋丛（虚）绕舍似陶家，。。。不是花中偏爱菊（实）。

范成大：纤纤绿裹排金粟（实），。。何处能容九里香（虚）。

荒原

无弦斋主 发表于 2014-1-15 11:16
我在诗中，写了“玉蝶”、“梅”。前面指玉蝶梅（从字面并无梅字，不作释，你也可当作蝴蝶），后面的“梅“ ...

无弦兄，这些诗中即使多次提到某物，也不可能是简单重复，或虚或实或喻，变化是比较明显的。而不似你句中两次提到的梅都是实指，只是名称不同罢了。其实这首在你近日写的几首中并非上乘，却因为某些原因，让人误认为是你的上乘之作，痛惜哉！

南朝陆凯：折梅（实）逄驿使，。。。聊赠一枝春（喻）。

宋王禹偁咏芍药：红药（实）开时醉一场，。。。露湿红英（喻）试晓妆。

宋洪炎：见江楼下腊梅花（实），。。一枝春色（喻）别人家。

曾几：几夜幽香（实）脑梦魂，。。。分得西湖雪里香（喻）。

元稹：秋丛（虚）绕舍似陶家，。。。不是花中偏爱菊（实）。

范成大：纤纤绿裹排金粟（实），。。何处能容九里香（虚）。

荒原

无弦斋主 发表于 2014-1-15 11:16
我在诗中，写了“玉蝶”、“梅”。前面指玉蝶梅（从字面并无梅字，不作释，你也可当作蝴蝶），后面的“梅“ ...

无弦兄，这些诗中即使多次提到某物，也不可能是简单重复，或虚或实或喻，变化是比较明显的。而不似你句中两次提到的梅都是实指，只是名称不同罢了。其实这首在你近日写的几首中并非上乘，却因为某些原因，让人误认为是你的上乘之作，痛惜哉！

南朝陆凯：折梅（实）逄驿使，。。。聊赠一枝春（喻）。

宋王禹偁咏芍药：红药（实）开时醉一场，。。。露湿红英（喻）试晓妆。

宋洪炎：见江楼下腊梅花（实），。。一枝春色（喻）别人家。

曾几：几夜幽香（实）脑梦魂，。。。分得西湖雪里香（喻）。

元稹：秋丛（虚）绕舍似陶家，。。。不是花中偏爱菊（实）。

范成大：纤纤绿裹排金粟（实），。。何处能容九里香（虚）。

无弦斋主

荒原 发表于 2014-1-15 12:47
无弦兄，这些诗中即使多次提到某物，也不可能是简单重复，或虚或实或喻，变化是比较明显的。而不似你句中 ...

我没有说自己上乘，兄不止一次提这实在没意思。
就算我这首是下下乘，我也有分辨问题的权利吧！


说那些都是虚词，比喻，不确。比如陆凯的梅和一枝香，所有解释此诗者都解为聊赠一枝梅。
谁都知金粟、九里香皆为桂花的别称（桂花，又名木樨、丹桂、金桂、 岩桂、金粟、九里香等） ，怎么是虚词？

又，

隋杜公瞻：灼灼荷花端，。。。名莲自可念。
这首呢？荷、莲，难道不都是实词？恰恰兄有意回避了。这不是认真的态度。

至于兄所说，虚、喻可重，实词不可重。我也很想听听兄的根据。

荒原

无弦兄认真的态度令人钦佩，但显然没有理解虚实的含义，呵呵，细细体会当会有所收获
一枝香，是喻指，那香字，虚实之间自有道理，同样，那九里香在诗中也非仅指桂花本身，而有双关之意，非是花形，更指花香与花质。
至于荷与莲的区别，兄可再查。

无弦斋主

荒原 发表于 2014-1-15 14:52
无弦兄认真的态度令人钦佩，但显然没有理解虚实的含义，呵呵，细细体会当会有所收获
一枝香，是喻指，那香 ...

这么讨论可真是没有意思了。

九里香是别称，不是比喻。

杜诗中的讲到的荷、莲，你说有区别吗？
据典，莲，亦称“荷”、“芙蓉”、“芙蕖”、“菡萏”。如果你非要说荷、莲有区别，那我也就不再谈了。

荒原

无弦斋主 发表于 2014-1-15 22:59
这么讨论可真是没有意思了。

九里香是别称，不是比喻。

好吧，你说是就是吧，我也觉得没什么大意思了，希望你能以后能写出更好的东西，呵呵

无弦斋主

荒原 发表于 2014-1-15 15:28
好吧，你说是就是吧，我也觉得没什么大意思了，希望你能以后能写出更好的东西，呵呵

赞成讨论到此为止。

希望我写出更好的作品，也许会让兄失望，我本就这么一点点水平。


我到希望不因争论影响友情。有不同看法，极为正常。互相还是朋友！

奉茶！{:soso_e160:}