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[原创-打油]有感于论坛某某等点评而为诗论

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该用户从未签到

发表于 2006-6-1 12:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
矜夸慧眼能识玉,何弃精华捡粕糟。憎自源头求本正,欣从屑末弄工雕。
千年裹脚绸仍在,学步邯郸客亦骄。细把诗文读数遍,新来立意始尊高。

-=-=-=-=- 以下内容由 一点动心2006年06月01日 00:48pm 时添加 -=-=-=-=-
针对的是现象;而不是个人。不要误会!

该用户从未签到

发表于 2006-6-1 13:00 | 显示全部楼层

[原创-打油]有感于论坛某某等点评而为诗论

拿这个当镜子照照我自己有没有被不幸言中...

该用户从未签到

发表于 2006-6-1 17:27 | 显示全部楼层

[原创-打油]有感于论坛某某等点评而为诗论

亦有同感,希望自己不是这样子的。
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2006-6-1 20:03 | 显示全部楼层

    [原创-打油]有感于论坛某某等点评而为诗论

    虽然楼主注明是现象,但从楼主新近的话来看,估计说的正是我吧:)
    呵呵。实在抱歉,让楼主如此郁闷。
    我也对照一下,但自认为不在此列。楼主所发的《心境自述》,个人仍认为是诗韵近期不可多得的文字,至于是不是因此要加精,我以为可,但以为也不必太在意这个的,呵呵。我也就一直对楼主的文字开始感兴趣了,话自然也就说得多了点,在后来几篇里估计说了些楼主不大爱听的,还望见谅的说。
    当然,这里也提点小建议,好文字总会有人记住的,但不是非常好的(只是从本人的角度看)也以为要虚心的说。即使我这外行人说得不对,甚至像故意搞得云山雾罩,但在我也是出于真心的。以为楼主对此讥讽实在有些过于愤郁的吧。当然,这前提只是我猜度楼主是在说我本人。呵呵。
    就我自己来说,向来不认为自己的文字好,因此也一直自认为外行得很。但就看文字而言,多少还有一点点自信的。
    现在说说楼主最近发的一首《自嘲》:
    自立三十偏舛运,持家宜待蜀文君。十年落魄轻朋辈,两度沉沦老寓人。
    身似枯槁心似木,马如走狗褂如鹑。已惭名不光宗祖,侧目含羞过闾门。
    我对楼主这首的评语如下:
    三四句得味。“马如走狗”不甚解。
    六句以下气息转而狭促了些。以为以申颔联之气为宜:)虽然,仍得性情。
    楼主因此以为有些故意标榜新意,说成“诗词气息说”(注:在其他帖的跟帖中),呵呵。在我以为,这只是我比较喜欢/随意的说法,至于能否被理解,我相信诗韵中的不少人应该不至于陌生的。这里以为有必要对我的评语作一下比较详细的解释:
    第一:“三四句得味”,什么味,在我以为,便是楼主于《心境自述》中的那般味,用套话说,就像杜甫的“沉郁”,气息(对不住,说习惯了,也以为比较合适的说)内敛。气息内敛又是什么个样子,再用句套话说,则近似于“怨而不怒,哀而不伤”,因怨而怒/哀而伤,以为便有伧气(伧气为何,暂想不出具体的比喻,大抵上是于醇厚有失),而五六句,以为并无甚伧气,却以为刻意,其中原因还是在于“马如走狗”,如果说“马如走狗”并非用典,在我以为是不太通,至少不如“褂如鹑”来得通,有些刻意于对仗的味道。到了七八句,自然仍是顺意下来,只是在我以为,既有三四句这么好的,结末只于惭不能光宗耀祖,因而侧目羞过闾门,到底就露出些许伧气了,因哀而伤,这也并非就不好,在我以为只是于三四句浪费了吧,因此有“仍得性情”的话。
    至于后来在跟帖中还说第二句用典不大得法,以我这么点陋见来看,认为到底也不算明白如话的了,恐怕得翻出相如文君的事来看看才会明白的(当然,也可能仅限于我才要翻书的,呵呵),在我以为是用得过于实了,起码不如楼主《心境自述》中的这句“吹箫乞食伍子胥,牧牛疗饥百里奚”。典于今人,我以为少用为好,要用也须用得妥贴,须尽量让人不必倚存文外的内容也能看得明白,否则,用多了就不免有些掉书袋的吧。至于楼主的《心境自述》,我的评价(妄评)有两点:
    1、“指天借取”意象与整体稍有出入。
    2、情语沛然,景语则稍逊。
    对于第一点,在我以为这句有些故作豪语,也可说是愤语,与前后有些不统一。对于第二点,则认为楼主在这么多首当中,极尽使气,虽然气息充沛,多了到底有些失于逞气。这一点,猜想楼主应对杜甫的诗比较熟悉,参看他的诗便会明了。唐诗在后人的评价中,有部分人认为过于使气,在我以为是有些道理的。过于使气亦有“伧”的危险。当然,这也只是个人妄见。呵呵。
    之所以说了这么多,无非是想楼主能平心看待他人的评语。即使不大好听,但也不是出于坏心思的。

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    发表于 2006-6-1 22:12 | 显示全部楼层

    [原创-打油]有感于论坛某某等点评而为诗论

    先拿先生诗对照一下自己。读虫子回帖却是不由笑。“过于使气亦有‘伧’的危险”——若七月看到此句,怕又要说了“真是虫子秉性”  :)
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2006-6-1 23:07 | 显示全部楼层

    [原创-打油]有感于论坛某某等点评而为诗论

    下面引用由小语2006/06/01 10:12pm 发表的内容:
    先拿先生诗对照一下自己。读虫子回帖却是不由笑。“过于使气亦有‘伧’的危险”——若七月看到此句,怕又要说了“真是虫子秉性”  :)
    哈哈。你咋知道七月定会这么说?莫不是也成虫子的说?
    久不见,问好:)

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     楼主| 发表于 2006-6-1 23:14 | 显示全部楼层

    [原创-打油]有感于论坛某某等点评而为诗论

    下面引用由羊之羽2006/06/01 08:03pm 发表的内容:
    虽然楼主注明是现象,但从楼主新近的话来看,估计说的正是我吧:)
    呵呵。实在抱歉,让楼主如此郁闷。
    我也对照一下,但自认为不在此列。楼主所发的《心境自述》,个人仍认为是诗韵近期不可多得的文字,至于是不 ...
    马如走狗,走狗类马之瘦小,在不明白的话请看李贺的诗,倒没有什么典故!偶一没有郁闷,二嘛确实是说得是一些现象;只是你的诗词气息说,偶以前读各家诗论,却是第一次听到,认为先生确乃一派宗师也,呵呵呵。。。。。。
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2006-6-1 23:24 | 显示全部楼层

    [原创-打油]有感于论坛某某等点评而为诗论

    下面引用由一点动心2006/06/01 11:14pm 发表的内容:
    马如走狗,走狗类马之瘦小,在不明白的话请看李贺的诗,倒没有什么典故!偶一没有郁闷,二嘛确实是说得是一些现象;只是你的诗词气息说,偶以前读各家诗论,却是第一次听到,认为先生确乃一派宗师也,呵呵呵。。 ...
    多谢指教:)
    另,如有心思,能否把李贺诗贴来让我也参观一下:)
    至于你总结出来的“诗词气息说”,我已说过:)倒是楼主的新发明:P
    不知楼主看的是什么诗论,难道就从没见过“意脉”/“气脉”之类的说法?于我而言,随口说说,如果不是如楼主拘拘于字眼,应能看得明白。诗词,我一般称之为“文字”,只要是用心写的文字,都会有生命的,也就有潜行的意脉,自然也有气息的说:)
    如此说,不知楼主可否明白了。
    楼主硬要以此讥我“一派宗师”,呵呵,说真的,帽子太重,还附了紧箍,收受不起的说。
    话已至此,夫复何言。

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     楼主| 发表于 2006-6-1 23:34 | 显示全部楼层

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    改叫潜行意脉说?呵呵呵!李贺的诗自己查去。。。是不是不相信呀,那你就百度扫索
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    发表于 2006-6-1 23:37 | 显示全部楼层

    [原创-打油]有感于论坛某某等点评而为诗论

    下面引用由一点动心2006/06/01 11:34pm 发表的内容:
    改叫潜行意脉说?呵呵呵!李贺的诗自己查去。。。是不是不相信呀,那你就百度扫索
    当然相信,只是因为寡闻得很,没见过,帖出来省得找:)
    你就只能偷换概念,真个故作高深么?

    -=-=-=-=- 以下内容由 羊之羽2006年06月01日 11:39pm 时添加 -=-=-=-=-
    另,用百度“李贺 马如走狗”没搜到。还是想麻烦楼主一下:)

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     楼主| 发表于 2006-6-1 23:45 | 显示全部楼层

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    呵呵,知道你会这样说,故意引诱你这么说:“另,用百度“李贺 马如走狗”没搜到。还是想麻烦楼主一下”--------那我就找出来你看看:
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    发表于 2006-6-1 23:47 | 显示全部楼层

    [原创-打油]有感于论坛某某等点评而为诗论

    下面引用由一点动心2006/06/01 11:45pm 发表的内容:
    呵呵,知道你会这样说,故意引诱你这么说:“另,用百度“李贺 马如走狗”没搜到。还是想麻烦楼主一下”--------那我就找出来你看看:
    呵呵。那你以为这里面还有什么?再说你帖一下也只是举手之劳:)

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     楼主| 发表于 2006-6-1 23:59 | 显示全部楼层

    [原创-打油]有感于论坛某某等点评而为诗论

    [这个贴子最后由一点动心在 2006/06/02 00:02am 第 1 次编辑]

    。。。。。。。。查找中。。。

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     楼主| 发表于 2006-6-2 00:00 | 显示全部楼层

    [原创-打油]有感于论坛某某等点评而为诗论

    李贺-开愁歌
    秋风吹地百草干,华容碧影生晚寒。
    我当二十不得意,一心愁谢如枯兰。
    衣如飞鹑马如狗,临岐击剑生铜吼。
    。。。。。。。。。衣如飞鹑马如狗:李贺引用原“衣如悬鹑,马如走狗”-走狗类马之瘦小。。。。。。。。。明白了?我要睡觉了,不和你罗嗦了

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    发表于 2006-6-2 00:10 | 显示全部楼层

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    大义小义终不易,
    仁者见仁义见义。
    诗词本是己抒怀,
    旁观那得其中意!
    :))
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    发表于 2006-6-2 00:13 | 显示全部楼层

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    下面引用由一点动心2006/06/02 00:00am 发表的内容:
    李贺-开愁歌
    秋风吹地百草干,华容碧影生晚寒。
    我当二十不得意,一心愁谢如枯兰。
    衣如飞鹑马如狗,临岐击剑生铜吼。
    ...
    谢谢帖原诗:)楼主博闻,实在佩服:)
    这下就明白了:)这四字形落拓的说。承教。
    只是仍以为,衣如鹑,尚可,马如走狗,现搬生套,且已不符今意。我这人有个阅读习惯,对一些生搬硬套的且在古董堆更好的,则以为不用也罢。就如不少人喜欢用“漏”字,在我也是不喜欢的。当然,仅是个人看法。
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