[原创]朝鲜核试有感

苏堤春柳

[这个贴子最后由苏堤春柳在 2006/10/10 07:15pm 第 1 次编辑]


     朝鲜核试有感
雷惊北亚白宫寒，口实良多予日韩；
如坐针毡是中国，榻依狂犬寝难安！

大唐虫子

“如坐针毡是中国”，没这么夸张吧，其实我国对这件事情并不看重，毕竟两国敌对关系不是很浓。而且我觉得朝鲜能进行核试验没准是咱们国家透露的技术。

泰寿

事关重大，不符国策，请速删此帖。

芳泽

中国扮演的什么角色，谁都不知。不过，局外人猜想，朝鲜核试对我们利大于弊吧

落花烟雨江南

由最初的筹码形式到最后到做实，朝鲜也有他的难处，比之为狂犬着实不妥

qzls0000

朝鲜是我们一衣带水的兄弟,我们当年对抗美国还不是这种心情.用狂犬不当,改躁人吧.

苏堤春柳

文/飘零者

朝鲜怎么了？朝鲜为何这么直意的要拥有核武器？
有些人把责任推到了美国和日本的身上，说是美国的威胁逼迫朝鲜这么干的！对于这种无知的观点，连CCTV都不引用了，许多愤青们是抱着不放，真可悲！
我的推断，朝鲜如此干脆的坚持了自己的“核”信仰，原因只有一个！就是中国很可能对朝鲜的安全许诺已经失效了，就是说中国要彻底的抛弃朝鲜了。

中国和朝鲜的分歧到底再哪？为何朝鲜不再信任中国了？
一个锦囊中，有中国和朝鲜的三个不同的选择答案。
A级别：中国或者俄国为朝鲜提供全方面的安全保证，如果朝鲜遭受入侵。中国或者俄国直接派遣军队入朝作战，自负自己的损失！（就如同50多年前的“抗美援朝”）
B级别：中国或者俄国可以不直接入朝作战，而改向朝鲜提供自己最先进的武器装备，无偿武装朝鲜军队，报销朝鲜的一切战争开支和战争损失，一直到朝鲜彻底击溃入侵者。并许诺为战后的朝鲜提供无偿的经济援助。（参考越战）
C级别：朝鲜同意放弃动武企图，回到六方会谈的框架内。中国和俄国同意尽力为朝鲜争取最大的国家利益。但朝鲜也要做适当的妥协和退让。
以上的三个级别的安全保证很可能是中国和朝鲜摊牌的标价
中国会选择几？朝鲜会选择几？
如果朝鲜能有中国或者俄罗斯任何一方面的保障许诺（A或者B级别的），朝鲜是不会把宝全押在核武器的身上。很可惜的是俄国和中国可能没有一方能再为朝鲜提供一个像“抗美援朝”这样级别的安全保证了，中国不能，俄国就更不能了，苏联的时候俄国人都不介入，现在就更不可能介入了。我虽然不能明确的知道中国和朝鲜谈的“安全保障许诺”的级别有多高。但我还是能自己设想一下双方的摊牌的价码。很可能朝方要求的安全保证一定是能像当年“雄赳赳，气昂昂，踏过鸭绿江”一样的A级别的全面保护。呵呵~~如果你是国家的领导人，你能给朝鲜这个级别的安全保证吗？这样说你可能还不太明白，换句话说就仿佛朝鲜的金家说：中国的同志，为了我金家的朝鲜江山，你要做好和全世界人民翻脸的准备。为了维护我金家伟大的“主体思想”你中国先准备死30万人，经济倒退20年，整个东北炸个稀烂……只要不是那些脑子只有大粪的FF，谁都不可能同意金家的这些不切实际的妄想和幻想。我认为中国现在充其量只能给朝鲜C级别的安全保证，就是在联合国的框架内，为朝鲜尽力争取一切能争取的利益。用中国的影响力，为朝鲜谋利。
很可能朝鲜要求的A，最低也要求B这个级别的，可是却这是痴心妄想。现在的中国已经不是那个时候的中国，此一时彼一时也！现在的中国为了一个朝鲜，得罪整个世界？？中国为了一个朝鲜，让自己的经济倒退20年？？为金主体把整个东北炸烂了，死30万中国人？？
不可能！！
中国选择是C！
可是朝鲜要求中国选择A！
分歧出现了……
虽然我们也是为朝鲜着想，可是朝鲜却不领情。他认为我们抛弃了他们，我们出卖了他们。他们的思维就是：不为金主体卖命，就是背叛。中外盖莫能外！

朝鲜的蘑菇云，意味着朝鲜要自己保护自己了。同时也意味着中朝的决裂将要到来了！因为朝鲜启动研究核动力之时，就是和中国渐行渐远之刻！而朝鲜拥有核动力之时，就是和中国分道扬镳之刻！
别了，朝鲜！你好字为知吧~

苏堤春柳

长夜无蜂谁噪鸣？秋蚊利齿锐如钉；
对屏三笑北朝鲜，核爆一声当世惊．

大唐虫子

呵呵，我倒是希望所有国家都有核武器，这样就该没战争了吧。

拍手笑东风

下面引用由大唐虫子在 2006/10/11 09:43am 发表的内容：
呵呵，我倒是希望所有国家都有核武器，这样就该没战争了吧。

赞成！着就是当年的恐怖核平衡力论！
试想！别人的飞机，大炮天天爬在你家门，你有什么感受！
当年苏联就弄一个弹到古巴老美就惊的要弄个世界大战！

黄山小松

现实之作,飘零者文亦有道理,顶一下!!

落花烟雨江南

下面引用由苏堤春柳在 2006/10/10 11:35pm 发表的内容：
文/飘零者
朝鲜怎么了？朝鲜为何这么直意的要拥有核武器？
有些人把责任推到了美国和日本的身上，说是美国的威胁逼迫朝鲜这么干的！对于这种无知的观点，连CCTV都不引用了，许多愤青们是抱着不放，真可悲！
　...

可见把朝鲜谓之狂犬的不妥。

qzls0000

苏堤兄的才气真像春柳一样摆动起来了,分析得精辟.佩服!

苏堤春柳

下面引用由落花烟雨江南在 2006/10/11 08:26pm 发表的内容：
可见把朝鲜谓之狂犬的不妥。

-------刚才在酒席上,大家说笑.一旦朝鲜拥有核武器,那么日本和韩国就必然有理由制造核武.如果不能有效制止伊朗和朝鲜的核武步伐,那么美国推行的核不扩散行动只能是一句空话.人们会问,为什么美国容忍巴基斯坦和印度有核武器,而不允许伊朗和朝鲜拥有,这不是过于偏袒了吗?要知道,伊朗伊拉克这些国家,尤其是伊朗,和以色列犹太民族之间的矛盾几乎是不可调和的.伊朗有了核武器,那么以色列将生活在亡国的恐惧之中.因为穆斯林极端主义无时不在叫嚣着灭亡以色列!伊朗在政治上的激进是可能做出极端举动的.这里我丝毫没有讽刺伊朗的意思.而是伊朗一旦拥有核武器,凭伊朗人的性格就有冒险去消灭以色列的可能.
   可以说,如果不能有效制止伊朗核武进程,中东战争的发生是必然的.所以,美国为了自身的战略需要,必然不希望中东一片战火.
   而印度和巴基斯坦,两国之间有核武器,基本可以保持战略平衡.同时制约中国.印巴两国从国家性格看,一般不会象伊朗一样偏激.美国自然放心些.而且美国的能源基地也不在此.让印巴进行军事竞赛,自己还可以左收渔翁之利.
   再来看朝鲜.金氏父子一贯没有诚信,而且独裁.倒不是金会贸然去发动核战争.而是,朝鲜有了核武器后,立即打破了北亚原来的军事平衡.使韩国和日本有了充足的理由发展自己的核武器.美国当然知道,日本民族可不是一个本分的民族!日本有了核武器,虽然威胁的是中国,但是一旦时机成熟,还必然会咬主子一口!美国人还不至于愚蠢到让日本这条狼狗变成猛虎的.日本强硬的结果只能是美国势力离开北亚!美国会心甘情愿吗?
   再来看中国.六方会议中国做了大量的工作,一最告诉美国,保证朝鲜不制造核武.可是,小金不给中国人面子,顾自疯狂.结果是骂亦不是打亦不是.放纵朝鲜等于放纵日本和韩国.也等于自己的枕边安放了一颗地雷!许多人并不知道,金家父子可是将大小兴安领作为他的领地的!他们的教科书中说的不是中国的抗美援朝,而是国土被中国占领了一大片!有些善良的人们以为朝鲜人民还感激中国人民的支援,真是太幼稚了!如果不是中国人年年大米石油养着大金小金,金家早就和中国翻脸了!
   现在,美国陷在伊拉克,棘手伊朗.乘这个时候,小金进行核试,目的是考虑美国和中国的底线,看你们如何出牌.打击朝鲜,美国还没有做好准备,军事力量陷于中东,一时间还缓不过来.
中国如果停止援助,小金就以流氓式的思维激发战争,就是打起来,也故意将战火引向中朝边境.美国不进行军事打击,北亚局势以后将不可收拾.
   如果站在中国的立场,明明知道朝鲜根本经受不起军事打击,完全是自不量力!这样惹事,目的就是在政治和军事上挟持中国.
   北亚局势现在是越来越复杂了.
   
   


中国

苏堤春柳

研发核武的权利就是不平等的2006-10-11 08:38:11　来源: 南方报业　 网友评论 802 条 进入“核武”论坛
媒体思想 之 鄢烈山 专栏
朝鲜官方通讯社10月9日宣布，朝鲜成功进行了首次核武试验。对此，我国外交部代表中国政府随即发表声明，对朝鲜“无视国际社会的普遍反对，悍然实施核试验，……表示坚决反对。”措辞可谓前所未有的愤慨和强硬。
事到如今，我们不必再瞻前顾后，可以清楚明白地讲一讲为什么不能容忍朝鲜以及伊朗或别的什么国家研发核武器的道理了。
撰稿之前我浏览了网友在网络上的留言。大多数人对我国政府的立场表示支持，但也有一些人为朝鲜的行为叫好。有位头脑很简单的网民说“朝鲜的要求很简单”，就是要求美朝双边会谈而被美方拒绝因此被迫云云。这就怪了，朝鲜要发展核武，中俄韩日四个邻国居然不得要求参与会谈？
又有几个半吊子“地缘战略家”，说什么“朝鲜的存在极大地牵制了美国对中国的围堵……”，说什么朝鲜发展核武是反对美国霸权主义，乃至为它的核武可以威胁日本叫好。他们难道不知道中苏、中越有过边境流血冲突，而此前亲密关系一点不亚于中朝？容忍朝鲜拥有核武，韩日如果也研发核武，中国的周边还有安宁之日吗？
以上的道理不用多说，相信有脑子的人都明白。朝鲜核试引发的3.58级地震应该可以将这些“地缘战略家”震醒呀！
值得一说的是有不少同胞居然也认同“每个国家都有权发展核武器”的说法。伊朗、朝鲜的高官常常振振有辞地这样讲，我们有些人也这样想：既然你美国英国可以有核武器，别的主权国家为什么不可以有呢？这不是“只许州官放火，不许百姓点灯”的霸道吗？有个门户网站网民甚至留言说：“好！每个国家都要有原子弹！”
我曾听到过这样的说法，即民主国家可以拥有核武器，反之就不能拥有。其理由，一是民主国家开战由民意决定，先有舆论和国会辩论、听证，不像独裁者掌权的国家一人发癫就可能按了核按钮；二是非民主国家腐败，极可能有人为发大财而搞核走私，就像那个巴基斯坦的核专家卡迪尔·汗做的一样(见《看世界》月刊今年第10期)，给世界造成核安全隐患。
这种说法似是而非。最基本的可以反驳的事实是，现有的核大国，并不是谁以民主与否审查了发展核武的资格而后研发的，众所周知前苏联并不是一个民主国家，却是一个“合法”的核大国。世界政治是现实的，是以实力与利益诉求为起点谋求均势而达成的妥协。
其实，我们考量当代国际问题，谈论国际社会的是非，有一个最大最基本的现实是《联合国宪章》。
当今，地球村绝大多数国家都参加了联合国，也就是说承认了联合国的合法性。而联合国除了一年一度的成员国大会，最重要的组织是安全理事会。关于安理会的组织、职权等是《联合国宪章》核心的第五部分(继宗旨及原则、会员、机关、大会等四章之后)。如你所知，安理会有五个常任理事国。它们是“终身制”，对安理会决议拥有绝大多数会员国不可能拥有的一票否决权。所谓“五常”就是二战中战胜方的几个大国。略知一点历史的人都明白联合国成立的缘起，就是要由几大国主导形成一种安全机制，消除和解决国际冲突，维护世界和平。我们还可以追溯到联合国的“前生”。一战后，巴黎和会期间，美国第28任总统威尔逊极力主张建立“国际联盟”。《国联盟约》“也”规定了一个由5大国做常任理事的国际安全机构，以仲裁国际争端、裁减军备，保障国际社会的集体安全。
“五常”也好，增加到“十常”也好，都是承认一种现实，即大国对维护世界和平负有更大的责任。责任与权利(权力)从来应当是对等的。换言之，大国拥有核武器，并不是别的国家也可以拥有核武器的充足理由。至于印度、巴基斯坦、以色列等国偷偷研发核武器造成了既成事实，那也不能成为别的国家发展核武器的理由。道理很简单，核扩散应当尽可能阻止，核国家越少越好，国际社会的最终目标是全面销毁核武库。
《联合国宪章》第二条第一款不是说了“本组织系基于各会员国主权平等之原则”吗？国际间的所谓尊重主权，宪章第一条第二款说得明白，是“发展国际间以尊重人民平等权利及自决原则为根据之友好关系……”，并不是说关涉世界安全的举措各国具有相同的权利(权力)。例如，“五常”之于别的国家，权利(权力)就明显是不平等的。
如果谁以退出联合国相威胁，那也没用。《联合国宪章》第二条第六款载明：“本组织在维持国际和平及安全之必要范围内，应保证非联合国会员国遵行上述原则”——就是说，任何国家哪怕你不承认不加入联合国，联合国也是要管你的！不执行联合国决议就要受到惩罚。(作者系知名杂文家)
相关阅读:朝鲜“核”了，日本会否紧随其后？

苏堤春柳

警惕朝鲜危及中国的核心国家利益
［1161］ （2006-10-10）
　　2006年10月9日，朝鲜无视国际社会的普遍反对进行了核实验，中国外交部在第一时间以史无前例的强硬措辞“悍然”二字严厉谴责朝鲜的核试炸。这一天也许将成为中朝关系史的分水岭，中国必须提高警惕，防止朝鲜危及中国的核心国家利益。
　　历史往往有惊人的相似之处。翻开100多年来的中国历史，没有哪个国家比朝鲜更大地影响了中国的核心国家利益。
　　1894年4月，名义上仍然属于中国藩属的朝鲜政府因东学党起义请清廷派兵帮助弹*压：“查壬午甲申敝邦两次内乱，咸赖中朝兵士代为戡定，兹拟援案烦请贵总理速急电恳北洋大臣，酌遣数队，速来代剿，并可使敝邦各兵将随习军务，为将来捍卫之计。一俟悍匪挫殄，即请撤回，自不敢续请留防，致天兵久留于外也。并请贵总理妥速筹助，以济急迫，至切盼待。”鸦片战争后的中国自顾不暇，但为了打消西方人的顾虑和批评，体现宗主国的职责，李鸿章决定出兵镇压。6月，日本政府在总理大臣伊藤博文主持下召开内阁会议，最终形成内阁决议：“朝鲜国内乱民起事，官兵屡败，乱民势甚猖獗，难保不侵入京城及其他日本人居住地。为保护公使馆及日本国民，殊有派兵之必要。”中日双方的派兵拉开了此后1895年甲午战争的序幕。甲午战争是日本为吞并朝鲜和侵略中国而蓄意发动的不义战争，清政府被迫卷入了为保护名存实亡的藩属国----朝鲜，战争失败的结果是中日签署《马关条约》，它是继《南京条约》以来最严重的不平等条约，使中国社会半殖民地化的程度大大加深了。条约规定中国赔款2亿两白银，割让台湾给日本，特别是后者，在一定程度上间接造成今天的中国仍然未能够统一台湾的局面。甲午战争的失败在一定程度上扼杀了中国资本主义萌芽和君主立宪改良的步伐，给中国人民造成了沉重的负担。
　　50年代的抗美援朝之战，同样是新生的人民共和国被迫卷入的战争。二战后美苏两霸在朝鲜半岛三八线开始了争夺，北朝鲜的金日成冒险南征，结果美国出兵，北朝鲜差点亡国。在唇亡齿寒的关键时刻，新中国不得不延缓刚刚开始的建设步伐，应金日成的要求抗美援朝。虽然最后以“停战”的方式结束了战争，新中国没有丢失一寸土地，但中国十几万志愿军战士的鲜血流淌在了朝鲜，这其中就包括了毛*泽*东的儿子毛岸英。中国人民志愿军以鲜血和生命保卫了朝鲜的独立和生存，而在今天的朝鲜教科书中，这一切全部被抹杀。同时，由于抗美援朝战争使得中美两国直接兵戎相见，使得刚刚独立的人民共和国不得不在50年代选择了“一边倒”的对苏联友好政策，丧失了类似“亚洲四小龙”在60-70年代发展的机遇，直到1972年尼克松访华之后中美两个伟大的国家才逐渐恢复交往。
　　今天的中国已经截然不同于110年前的清政府，也比55年前的自己发展壮大了无数倍。然而，目前朝鲜核炸之后的国际形势逼迫我们必须认真考虑我们对待朝鲜问题的原则立场，绝对不可以让历史重演，让朝鲜问题危及我们的核心利益。
　　首先，我们必须重新审视过去的对朝政策。随着朝鲜继续其极端主义路线，原本有着“鲜血凝成的友谊”的中朝两国将越走越远，东北亚的安全格局也将面对严重挑战。中国传统上对朝鲜苦口婆心、循循劝导的方式已证明不起作用。过去的中国一直对朝鲜抱有幻想，现在中国不得不认真思考金正日政府到底是一个怎么样性质的政府，金正日统治下的朝鲜是个怎么样性质的朝鲜。朝核危机最新的演变暴露出中国对朝政策的失败。在经济上濒临破产状态的朝鲜长年依靠中国的能源与粮食援助，中国是金正日政权得以维系的关键因素。中国过去容忍朝鲜的流氓行为，而这次朝鲜将核试付诸实现，却让中国陷入极其尴尬的境地。朝鲜以核试炸来挑衅国际忍耐度，以拥有核武的既成事实来作为与美国谈判的筹码，中国彻底被朝鲜耍弄了。
　　其次，我们必须未雨绸缪，考虑到最坏的情况。中国下一步更大威胁是：朝鲜完全有可能危及中国的核心国家利益，影响中国的经济发展与国家统一。也许，中国不得不停顿正在发展的良好势头，打一场被迫卷入的、不情愿的战争。也许正是看到了中国投鼠忌器的心理，朝鲜才如此肆无忌惮。应该看到，今天的朝鲜更象赌徒，赌中国不敢如其他国家一样对其惩罚。其实，在外交上一个最重要的原则就是：没有永恒的朋友，也没有永恒的敌人，只有永恒的利益----尤其是涉及国家核心利益之时，我们必须尽早决断，从最坏情况出发，制止那一场可能被迫卷入的、不情愿的战争。
　　第三，准备具体的制裁措施。朝核危机自2002年以来在中国的斡旋下，进行过五轮艰难的六方会谈，但朝鲜终于还是走到核试炸这一步。核炸之后俄罗斯立即提议重开六方会谈，但在目前的情况下即使真的举行了六方会谈，估计也很难取得实际成果，中国应该准备具体制裁朝鲜的措施。中国已经多年没有发表“悍然”这样强烈的措辞，甚至在2003年美国入侵伊拉克之时都没有使用这样的谴责，当前的重要考虑，可以通过联合国安理会决议进行制裁，也可以中国单方面宣布对朝实施制裁。单方面的制裁非常简单：停止粮食、能源援助就足够了。
　　目前的中国正在树立科学发展观、构建社会主义和谐社会、走和平发展的道路。正在全面建设小康社会和实现民族复兴的中国，要坚决维护发展环境的和平、安全。朝鲜核炸已经现实地严重影响了我们的和平发展：韩国、日本完全可以借口朝鲜核炸来进行核军备竞赛。以韩国、日本的经济实力和技术水平，完全可以在一夜之间制造出核弹，东北亚的核军备竞赛万一“擦枪走火”，将直接损害中国最核心的国家利益，此时此刻，需要我们的决策层从100多年来朝鲜问题的历史中吸取经验教训，提高警惕，尽早决策，确保中国最核心的国家利益不受损害，按照我们既定的发展道路前进。
　　胡继晔
《联合早报网》
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转载者按：55年一轮回，朝鲜已经2次改变了中国的历史方向，让中国承受深重的困难。再一再二，不能再三再四。我们要吸取教训，不能再上当了，我们国家的利益才是真正重要的。

悟之山房

支持楼主观点！金氏家族的独裁统治之残酷是史无前例的，它的残酷性远非“文革”“专政”下的中国可比，有正之而无不及！“狂犬”称呼它巳是客气的。其实它绝非犬类，而是垃圾！中国曾支持过、支援过它，现在也可以制裁它甚至消灭它，只要是为了国家利益！

落花烟雨江南

类似的评论在军事报上看了不少。政治的东西本无对错可讲。将金家父子讽为狂犬举双手赞成，将朝鲜谓为狂犬犹觉不妥。