五绝 月夜

凝月无语

一首好诗的标准是什么?是格律,还是题目上的字和内容中的字不能重复?以太白的<静夜思>为例,月字出现两次，全篇更是大白话,为什么它是好诗,因为它诉出了离乡人的苦闷和思乡情.文以载道,诗以言志.发现现在很多人对于诗词仅仅限在形式和字面的意思上，反而忽略了为什么会这样去写.为什么写其实才是真正的根本,由根本再看写着有没有能阐明和引申,我想才是理解这首诗或词的关键.
风自北的这首很大胆,能看出他在写之前已经思考过,他在选字和词上也是慎重考虑的,这首如果要说他写的是月夜,更不如说是寄托了他的情趣.自古诗无达诂,记得前几天,我和一个弟弟聊天也提到:文科和理科不同,理科是1+1=2.文科的答案会很多.所以对风自北的这首有争议是很正常的.只希望这样的争议能回归到探讨中来,不要产生偏激的情绪和出口伤人的语言.我想,只要是观点是正确的,风自北也会感谢向他提出质疑的人.
凝月不懂诗词,外行人胡言了，请大家彼此都冷静客观地阐述自己的观点.凝月有说的不对地方，也请大家宽谅,谢谢!

我本断肠人

还真是外行人 连我说的话我没闹明白是什么意思 就胡乱开炮 或者我说的跳跃了些 不过我还以为你看的懂 高估了高估了
懒的回了 哪有那么多闲工夫 拜拜~~~哈哈

我为我心

掐你个青红皂白不分  嘿

笔下人间

下面引用由凝月无语在 2007/06/24 12:59 发表的内容：
一首好诗的标准是什么?是格律,还是题目上的字和内容中的字不能重复?以太白的<静夜思>为例,月字出现两次，全篇更是大白话,为什么它是好诗,因为它诉出了离乡人的苦闷和思乡情.文以载道,诗以言志.发现现在很　...

太白的静夜思就古人眼光，是并非划在五绝体的， 但历史有时候会根据需要推翻一些固定的东西，比如他的写唐明皇，本不算在七绝之内，可是现在我们看，就当作七绝了。因为毕竟它是符合的。同样，很多四句的民歌之类，也一律划在绝句了。为什么呢，没有必要划的那么细。局限了，现在再看也不尽合理。
这些东西不要过于注意为宜，严格于诗歌的内容意思情境才是要紧。

凝月无语

下面引用由笔下人间在 2007/06/24 16:29 发表的内容：
严格于诗歌的内容意思情境才是要紧。

与笔下君握手

笔下人间

下面引用由凝月无语在 2007/06/24 17:30 发表的内容：
与笔下君握手

握手；）
你怎么搞的能将我我的话引用其中一句而不是全部，怎么做到的？
还有我见过，能一次引用好几个人的，分别在下面回帖，而且是一次性发出，便捷清晰好看。真是羡慕。

凝月无语

下面引用由笔下人间在 2007/06/24 18:02 发表的内容：
握手；）
你怎么搞的能将我我的话引用其中一句而不是全部，怎么做到的？
还有我见过，能一次引用好几个人的，分别在下面回帖，而且是一次性发出，便捷清晰好看。真是羡慕。

笔下君:只引用一句，很简单，那就是点引用前，把需要的话复制,然后粘贴在引用的话里.
一次性引用有两种方法,一种很苯:可以再开一个窗口,打开帖子，反复点引用,把内容复制过来,对于回帖多的，用这种方法好;还有一种方法是，当你点过引用，可以看见下面出现好几个楼层,知道楼层中的引用，点了就可以了.

无弦斋主

“严格于诗歌的内容意思情境才是要紧。”
            ----引自笔下、凝月
我也来支持一下。读一首诗和词，确应着重从整体上看其意思、情境。
个别小节处不必看得太重。这也是点评诗词时须把握的。

月

下面引用由新竹在 2007/06/23 23:43 发表的内容：
善意的探讨相信没人会有意见，可竹子刚才看了一下前面的帖子，“月”先生似乎不是为了探讨而探讨，言语中多次不屑于唐宋，唐宋如果让您失望，您可以有两个选择：一是用自己的诗词说话，或者哪天也当个斑斑，整顿 ...

我选择，我喜欢，不劳“竹”先生费心。我的诗词自然是下下乘，入不得先生之眼，哪比的上某某作作皆是四座叫好、人人称颂，不得半点另类声音；斑竹更不敢奢望，因为我连格律都不懂嘛~；至于离开论坛，那要看我的心情和先生本事了。
“月”先生似乎不是为了探讨而探讨，-------------那我为什么呢？呵呵，我既不是这个帮也不是那个派，更不是被某某驱逐或是得罪过的谁谁谁。我和这个帖子里的任何人没发生过一点矛盾，为什么？还是那句话：我选择，我喜欢。这里民风淳朴、路不拾遗、团结一致、同仇敌忾，我想尝尝众叛亲离的滋味，呵呵。
与其说是针对某个人，倒不如说是针对某种现象：异族作品，俨然大家指指点点或是根本不屑一顾；吾人之作，捧之颂之，珍之宝之；但凡有一点不同意见，不管对错总能蹦出个洋洋洒洒、长篇累牍、引经据典一大篇，必遏其口而后快，再不然就群起而攻之。对作品、观点掺一些个人感情没什么，可要明知不好不对还这么说，可真没办法了。此诗可见一斑，不要说谁对谁错，我的态度固然不好，某些人的一致倒也惊人。我没别的意思，奉劝一句：莫学夜郎，少作王仑，别把别人当傻子，除你之外就没人。论坛人也不算少，流水客居多，为什么？好好想想吧！唐宋凤凰经常过，梧桐树上栖不多，呵呵。
其实根本不关我事，郁遏于胸、不吐不快！就此别过。
                                       -----------------------路人甲再拜
         

于四

[这个贴子最后由于四在 2007/06/25 04:01 第 1 次编辑]

下面引用由月在 2007/06/24 22:34 发表的内容：
我选择，我喜欢，不劳“竹”先生费心。我的诗词自然是下下乘，入不得先生之眼，哪比的上某某作作皆是四座叫好、人人称颂，不得半点另类声音；斑竹更不敢奢望，因为我连格律都不懂嘛~；至于离开论坛，那要看我的心情和先生本事了。
“月”先生似乎不是为了探讨而探讨，-------------那我为什么呢？呵呵，我既不是这个帮也不是那个派，更不是被某某驱逐或是得罪过的谁谁谁。我和这个帖子里的任何人没发生过一点矛盾，为什么？还是那句话：我选择，我喜欢。这里民风淳朴、路不拾遗、团结一致、同仇敌忾，我想尝尝众叛亲离的滋味，呵呵。
与其说是针对某个人，倒不如说是针对某种现象：异族作品，俨然大家指指点点或是根本不屑一顾；吾人之作，捧之颂之，珍之宝之；但凡有一点不同意见，不管对错总能蹦出个洋洋洒洒、长篇累牍、引经据典一大篇，必遏其口而后快，再不然就群起而攻之。对作品、观点掺一些个人感情没什么，可要明知不好不对还这么说，可真没办法了。此诗可见一斑，不要说谁对谁错，我的态度固然不好，某些人的一致倒也惊人。我没别的意思，奉劝一句：莫学夜郎，少作王仑，别把别人当傻子，除你之外就没人。论坛人也不算少，流水客居多，为什么？好好想想吧！唐宋凤凰经常过，梧桐树上栖不多，呵呵。
其实根本不关我事，郁遏于胸、不吐不快！就此别过

呵呵.物有固然,事有必至.这年头能栖凤凰的地,本来就没有了.
唐宋,本来就是这么个地方.你呆了这么久还发现不了么.
你要是不穿这号马甲,大家起码还有个礼数.对不.
你要是看不惯我也没办法.你想继续闹我也没办法.呵呵.禁言?封ID?封IP?封IP段?呵呵..累.
反正又阻止不了你任何反对意见.你大可以尽管尽管的发呀发呀发.
说道理,用的不是你那种态度.用那种态度就算你有道理也成了没道理.
吸烟有害健康没错吧.你吃饭,旁边有个人抽烟.你把他烟抢下来掐了还和他说吸烟有害健康...你累不累啊.真要想改变现况..多教几个小朋友不要吸烟不是更好?这种道理你不可能不明白.这种态度,只能说明你太冲动了.换一种方式说话,你也许能更好的和别人沟通,不是么?对你对别人,有什么不好呢.搞得自己大义凛然,说得我们蛇鼠一窝.沉迷在自己编剧的悲情英雄主义里,说着众人皆醉我独醒的故事........累啊.

西泠一石

借此再说几句。对作品有不同看法，十分正常。互相探讨交流，原是好事。但须注意几点：
一是就作品论作品，不要扯远去，更不宜因对一首作品的看法，进而联系到对作者其人，甚至对整个论坛任意判断，对人、对论坛、对广大坛友取蔑视态度。哪怕一点点冷嘲热讽，都会伤人的。
二是允许各种不同看法。你可以说好，也要允许别人说不好；你可以说不好，也要允许别人说好。大家摆事实讲道理。理，不在人多人少。每个人都只代表自己。不能说：因你一个人认为不好，而有十个人不赞成你的看法，就是“围攻”你；那十个人就是拉帮结伙。这本身就脱离了探索真理的准则。每个人（任何人）都有发表对事物看法的权利。“围攻”、“群起而攻之”、“拉帮结伙”，这样的话，务必十分慎重，没有充分事实根据，是切不可信口开河的，这实际上将矛头指向了众人。
三是真理面前人人平等，论坛之中人人平等。每个人来这个坛上，一为学习，二为交流。任何人都不可高人一等，动不动摆出一副“教师爷”、“评论家”、“评委”、“权威”的架势。似乎自己无所不知，无所不通，自己是真理的化身，句句是真理，永远正确。永远不需要向他人学习。更容不得别人说“不”。只能你批评别人，不允别人反批评。谁若反批评，谁就是听不进批评。这不是探讨问题的态度和办法。即使你“百分之百正确”，也要允许人家有不同意见。
四是探讨问题发表看法，最好适可而止。没有必要非争出结果。一定时候仍不能统一，那就不妨“求同存异”。若非要争个你是他非，尤其非要坚持唯己正确，非要别人向你服输，这种探讨也就极其可悲也可笑了。那不如一开始就声明：“某家所见系绝对之真理也，他人不得反对！”那也就实在不必提倡什么“百花齐放，百家争鸣”了。也就无须“探讨”了。
以上看法不一定都对，欢迎朋友们指正。这些看法只是针对探讨中出现的某些现象，决不是刻意针对具体那个人。也望朋友们给予谅解。

风自北

衷心谢谢月先生指出小作中的谬误，这确实是我学识浅的过错，今后我当加强学习，争取少犯错误。再次谢谢月先生的指点。
至于是否小作是否被“捧上天”，我相信对自己还有些自知之明，月先生放心。
至于“唐宋，呵呵”——还有后面的一些话——月先生也不必把对一个作品的意见，大而化之到这个层面吧？愿意来的，欢迎；不喜欢这里，可以离开，欢送。不喜欢又想在这里的，也欢迎，只是说什么事，就事论事为好。
谢谢飞廉的帖子，有很多收获，花了不少时间和心思，辛苦了。
颇摇月外香是孤平，犯了大忌。
飞廉举的关于孤平的例子，是按启功等人的观点举的例子，应该是没错的。
作为楼主，我希望大家有话好好说，不要演变成相互指责。
至于是否存在一方围攻另一方，要看事实，扣帽子也不是什么好的作风。
希望这事平息下来，不要再说了。
若有任何管理方面的问题或投诉，请到站务论坛发帖。

新竹

下面引用由风自北在 2007/06/25 09:19 发表的内容：
希望这事平息下来，不要再说了。
若有任何管理方面的问题或投诉，请到站务论坛发帖。

支持！

冉冉春无极

一、赞成风斑竹的处事态度，严于律己好，也赞成事情到此告段落；
二、支持西泠一石的意见，学术探讨也是需要遵循一定之规范和风尚。

暮雨黄昏

讨论是好事，表带人身攻击才是，看完了，学习到很多东西~！

老月

好热闹的一层楼
看后哑然