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诗词点评 踏莎行.感秋和怡秋,兼复皎月凝风

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发表于 2005-10-24 22:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
皎月凝风,你发短消息给我,叫我评一下,恭敬不如从命,我就把两首放在一起评,供你参考。
踏莎行.感秋
北雁南飞,    ◎●○○
草枯风劲,    ⊙○◎●仄韵
枫叶红透霜花印。 ⊙○◎●○○●仄韵
水凝清影揽残花, ◎○⊙●●○○
蝶收彩翼谁知恨? ⊙○◎●○○●仄韵
云淡星稀,    ◎●○○
望月遥问,    ⊙○◎●仄韵
寒衾裹梦托何讯? ⊙○◎●○○●仄韵
菊香淡淡入窗棂, ⊙○◎●●○○
低箫婉转湿双鬓。 ⊙○◎●○○●仄韵
踏莎行·怡秋
蓝碧琼天,    ◎●○○
织云飘絮,    ⊙○◎●仄韵
层林批彩黄红绿, ⊙○◎●○○●仄韵
秋阳暖暖叶习习, ◎○⊙●●○○
水清倒影微波聚。 ⊙○◎●○○●仄韵
芦舞和风,    ◎●○○
苍松翠玉,    ⊙○◎●仄韵
草柔织毯迎佳侣, ⊙○◎●○○●仄韵
蒲花一朵映娇颜, ◎○⊙●●○○
情细厮鬓相怡趣。 ⊙○◎●○○●仄韵
  论词先要从格律论,这是写词的第一步,如出律多多,那其他也无从谈起。先看第一首,明显上片感到“枫叶红透霜花印”,“叶”字出律,下片“望月遥问”,“月”字出律,“低箫婉转湿双鬓”“湿”入声,“鬓”应押仄韵,你却押了个平声字,且不入韵。另,“劲”在词韵里是十一部,与“问”、“讯”等第六部的韵不能通押。从总体上看,出律颇多,这是填词之大忌。
  第二首从平水韵看,也有出律,“秋阳暖暖叶习习”“习”入声。如按新韵,则无。就格律来说,第二首要比第一首要好得多。
  从文字上看,第一首要比第二首运用的自然些。第二首中的“蓝碧”,词义不清,蓝乎?碧乎?另人莫衷一是。“琼天”,是怎样的天?有生造之感。“芦舞和风”也有同样的毛病,“情细厮鬓”也同样生造、费解。这一首用词,多有同病,如习惯上只有风习习之说,而你偏说“叶习习”,“叶”怎样“习”,恐怕只有天知道,我无论如何也体会不出。“层林批彩黄红绿”也是一样,既是秋,则应该多黄叶,叶是由绿变黄的,两者不能同时存在,与理上说不过去。填词,不解决用词准确的问题,就难以成为一首好词,看来在这方面还要好好地下一番工夫。
  词要靠意象来塑造意境,第一首用了“北雁”“草枯”“枫叶”“霜花”“菊香”“低箫”等来表达秋天的意境,效果很好。“水凝清影揽残花,蝶收彩翼谁知恨?”这一拟人的句子也不错,但“云淡星稀,望月遥问,”却是败笔,放在词里有不和谐之感。而第二首,则明显逊色多了,“苍松翠玉”的意象,使人难以将秋天联想在一起,“草柔织毯”也是,如能联想,则“苍松翠玉”会使人想到冬,“草柔织毯”会使人想到春,而“层林批彩黄红绿”会使人想到什么季节也不是。“蓝碧琼天,织云飘絮”似乎与秋天也联系不上。“蒲花一朵映娇颜”也有同感。至于表现手法等问题,说起来话太多,以后再谈。
  可能你会感到我在泼冷水,会浇灭你写词的兴趣,其实完全没有这个必要。到这里来是以诗会友,是为了提高。有道是“忠言逆耳”,为你找出词的弊病,对于你提高写诗填词的能力是有帮助的。
  从你的这两首词来看,还是有一定基础的,从词的表现手法看,第一首还是有一定的词味的。

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发表于 2005-10-24 22:31 | 显示全部楼层

诗词点评 踏莎行.感秋和怡秋,兼复皎月凝风

整不懂,学习,
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发表于 2005-10-24 22:32 | 显示全部楼层

诗词点评 踏莎行.感秋和怡秋,兼复皎月凝风

看词,有功底,从遣词造句看,还在学习阶段。相比较第一首稍好点,第二首中不少词句生硬了。
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发表于 2005-10-25 09:27 | 显示全部楼层

诗词点评 踏莎行.感秋和怡秋,兼复皎月凝风

谢谢古越大哥和楼上各位的点评,辛苦古越大哥了!十分感谢,有高人指点才是我的荣幸!
有些平仄问题还要向大哥请教:
入声的概念我理解不是很清晰,比如您说‘习’是入声,我理解为阳平,“湿”我认为是阴平,您也说是入声,该怎样定义入声呢?
出律的问题我刚刚注意到了,的确如此,容我再改改,遣词造句我的确很弱,有时很难表达我想要的意境,尤其还要限制在格律内,呵呵,填词真的是很不容易呢!
比如: “叶习习” 我想表达秋风吹拂树叶时,叶子片片闪动的情形,“草柔织毯”是我看到那枯黄的草柔软的铺在地上,一对对情侣坐在上面,可是也有一些嫩黄的蒲公英花还在开放,“层林批彩黄红绿”是我远观山林色彩千重的感觉,现在回头再看这两首词,的确有生搬硬套的感觉,我会再改改看。
再次感谢古越大哥和楼上各位的中肯点评,皎月多谢!还请古越大哥释疑有关入声的格律。再次感谢!
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 楼主| 发表于 2005-10-25 11:34 | 显示全部楼层

诗词点评 踏莎行.感秋和怡秋,兼复皎月凝风

    现在的普通话只有四声,但古时除了四声外,还有入声,入声是当作仄声处理的。現在很多人都搞不清楚怎么样区別平仄,因为现代汉語沒有入声,把入声字分別转变成了一、二、三、四各个声调去了。大致说来,汉语的第一、二声,相当于平声,第三、四声,相当于仄声。但是,第一、二声当中,仍杂有不少的入声字,作詩的时候,仍旧要归到仄声里去的。所以我們只要把这部份入声字识别出來就可以了。详细可看平水韵
我把平水韵中的入声列了出来,请仔细看.
入声一屋:木竹目服福禄熟谷肉咒鹿腹菊陆轴逐牧伏宿读犊渎牍椟黩毂复粥肃育六缩哭幅斛戮仆畜蓄叔淑菽独卡馥沐速祝麓镞蹙筑穆睦啄覆鹜秃扑鬻辐瀑竺簇暴掬濮郁矗复塾朴蹴煜谡碌毓舳柚蝠辘夙蝮匐觫囿苜茯髑副孰谷
入声二沃:俗玉足曲粟烛属录辱狱绿毒局欲束鹄蜀促触续督赎浴酷瞩躅褥旭欲渌逯告仆
入声三觉:角桷较岳乐捉朔数卓汲琢剥趵爆驳邈雹璞朴确浊擢镯濯幄喔药握搦学
入声四质:日笔出室实疾术一乙壹吉秩密率律逸佚失漆栗毕恤蜜橘溢瑟膝匹黜弼七叱卒虱悉谧轶诘戌佶栉昵窒必侄蛭泌秫蟀嫉唧怵帅聿郅桎茁汨尼蒺
入声五物:佛拂屈郁乞掘讫吃绂弗诎崛勿熨厥迄不屹芴倔尉蔚
入声六月:骨发阙越谒没伐罚卒竭窟笏钺歇突忽勃蹶筏厥蕨掘阀讷殁粤悖兀碣猝樾羯汨咄渤凸滑孛纥核饽垡阏堀曰讦
入声七曷:达末阔活钵脱夺褐割沫拔葛渴拨豁括聒抹秣遏挞萨掇喝跋獭撮剌泼斡捋袜适咄妲
入声八黠:札拔猾八察杀刹轧刖戛秸嘎瞎刮刷滑
入声九屑:节雪绝列烈结穴说血舌洁别裂热决铁灭折拙切悦辙诀泄咽噎杰彻别哲设劣碣掣谲窃缀阅抉挈捩楔蹩亵蔑捏竭契疖涅颉撷撤跌蔑浙澈蛭揭啜辍迭呐侄冽掇批橇
入声十药:薄恶略作乐落阁鹤爵若约脚雀幕洛壑索郭博错跃若缚酌托削铎灼凿却络鹊度诺橐漠钥著虐掠获泊搏勺酪谑廓绰霍烁莫铄缴谔鄂亳恪箔攫涸疟郝骆膜粕礴拓蠖鳄格昨柝摸貉愕柞寞膊魄烙焯厝噩泽矍各猎昔芍踱迮
入声十一陌:石客白泽伯迹宅席策碧籍格役帛戟璧驿麦额柏魄积脉夕液册尺隙逆画百辟赤易革脊获翮屐适剧碛隔益栅窄核掷责惜僻癖辟掖腋释舶拍择摘射斥弈奕迫疫译昔
瘠赫炙谪虢腊硕螫藉翟亦鬲骼鲫借啧蜴帼席貊汐摭咋吓剌百莫蝈绎霸霹
入声十二锡:壁历枥击绩笛敌滴镝檄激寂翟逖籴析晰溺觅摘狄荻戚涤的吃霹沥惕踢剔砾栎适嫡阋觋淅晰吊霓倜
入声十三职:国德食蚀色力翼墨极息直得北黑侧饰贼刻则塞式轼域殖植敕饬棘惑默织匿亿忆特勒劾仄稷识逼克蜮唧即拭弋陟测冒抑恻肋亟殛忒嶷熄穑啬匐鲫或愎翌
入声十四缉:辑立集邑急入泣湿习给十拾什袭及级涩粒揖汁蛰笠执隰汲吸熠岌歙熠挹
入声十五合:塔答纳榻杂腊蜡匝阖蛤衲沓鸽踏飒拉盍搭溘嗑
入声十六叶:帖贴牒接猎妾蝶箧涉捷颊楫摄蹑谍协侠荚睫慑蹀挟喋燮褶靥烨摺辄捻婕聂霎
入声十七洽:狭峡法甲业邺匣压鸭乏怯劫胁插押狎掐夹恰眨呷喋札钾

  
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发表于 2005-10-25 12:31 | 显示全部楼层

诗词点评 踏莎行.感秋和怡秋,兼复皎月凝风

  从意看,我也更喜欢第一首。
  个人感觉,写诗便是这样,刚开始从学会诗的语言和意象的运用(当然,古体还有格律)。但有了一定的语言功底之后,则是写诗的人当注意的一个时期,语言和意象,既可画人,也可画鬼。集中的意象会让人看到一个清晰的人,而生涩、散乱的意象往往让人看不懂,似有所指,又无所指,就成了画鬼,鬼谁也没见过。所以,意象的集中所指成了一首诗能否写好的关键,从而做到言之有物。所以,真正的好诗,就是写清楚了,写明白了,把作者内心的真实感受通过语言和意象这种符号翻译出来来,然后又进入读者的视线,又翻译成读者的感情,又而引起共鸣。所以,要尽量减少诗词中极端个人色彩的语言臆造,减少故意雕刻语言的痕迹。这就是我们常说的:技巧的最高境界是无技巧性。从而“清水出芙蓉,天然去雕饰”。这才能真正进步。
  隐士大哥点评很到位,也很认真。将此评帖加为精华:)
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发表于 2005-10-25 16:43 | 显示全部楼层

诗词点评 踏莎行.感秋和怡秋,兼复皎月凝风

楼主认真的评说,给我们一个很好的学习机会~~~
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发表于 2005-10-25 16:44 | 显示全部楼层

诗词点评 踏莎行.感秋和怡秋,兼复皎月凝风

谢谢蛙的点评,皎月以后会在这方面多下功夫!
谢谢古越大哥,感谢帮我解答了憋在心中很久的困惑,这个帖真是太好了!
可是皎月喜欢得寸进尺,所以又向您请教了,大哥会不会烦呢?
我想了解平水韵的概念,还请大哥有空赐教,先行谢过了!
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发表于 2005-10-25 19:24 | 显示全部楼层

诗词点评 踏莎行.感秋和怡秋,兼复皎月凝风

  欢迎皎月,望常来。你的进步我相信也是我们大家的快乐:)
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 楼主| 发表于 2005-10-26 08:50 | 显示全部楼层

诗词点评 踏莎行.感秋和怡秋,兼复皎月凝风

下面引用由皎月凝风2005/10/25 04:44pm 发表的内容:
谢谢蛙的点评,皎月以后会在这方面多下功夫!
谢谢古越大哥,感谢帮我解答了憋在心中很久的困惑,这个帖真是太好了!
可是皎月喜欢得寸进尺,所以又向您请教了,大哥会不会烦呢?
我想了解平水韵的概念,还请大 ...
回复皎月凝风,具体可看王力先生写的《诗词格律》下面简单地附一下资料,给你参考:
一、平水韵(旧韵)
  古人写律诗,是严格按韵书押韵的。韵书有诗韵和词韵之分,词韵比诗韵宽松。
  诗韵共106个韵:平声30韵,上声29韵,去声30韵,入声17韵。词韵则将诗韵合并成19部。

  律诗一般只用平声韵,古体诗则可用仄声韵。诗韵如下:
  上平声15韵:
  一东,二冬,三江,四支,五微,六鱼,七虞,八齐,九佳,十灰,十一真,十二文,十三元,十四寒,十五删。
  下平声15韵:
  一先,二萧,三肴,四豪,五歌,六麻,七阳,八庚,九青,十蒸,十一尤,十二侵,十三覃,十四盐,十五咸。
  上声29韵:
  一董,二肿,三讲,四纸,五尾,六语,七麌(音语),八荠,九蟹,十贿,十一轸,十二吻,十三阮,十四旱,十五潸(音闪),十六铣,十七篠(音小),十八巧,十九皓,二十哿,二十一马,二十二养,二十三梗,二十四迥,二十五有,二十六寝,二十七感,二十八俭,二十九豏(音现)。
  去声30韵:
  一送,二宋,三绛,四寘(音制),五未,六御,七遇,八霁,九泰,十卦,十一队,十二震,十三问,十四願(音愿),十五翰,十六谏,十七霰,十八啸,十九效,二十号,二十一箇(音个),二十二祃(音骂),二十三漾,二十四敬,二十五径,二十六宥,二十七沁,二十八勘,二十九艳,三十陷。
入声17韵:
  一屋,二沃,三觉,四质,五物,六月,七曷,八黠,九屑,十药,十一陌,十二锡,十三职,十四辑,十五合,十六枼(音叶),十七洽
  东冬等字都只是韵的代表字,他们只表示韵母的种类。至于东冬这两个韵(以及其它相似的韵)读音上有什么分别,现在我们不需要追究它。我们只需要知道:最初时候可能是有区别的,后来混而为一了,但是古代诗人们依照韵书,写律诗时还不能把它们混用。但是在古体诗和词里,可以把近似的韵(称为邻韵)合并使用。
  例如词韵:
第一部 平声:一东二冬通用,仄声:上声一董二肿、去声一送二宋通用
第二部 平声:三江七阳通用,仄声:上声三讲二十二养、去声三绛二十三漾通用
第三部 平声:四支五微八齐十灰[半]通用,仄声:上声四纸五尾八荠十贿[半]、去声四寘五未八霁九泰[半]十一队[半]通用
第四部 平声:六鱼七虞通用,仄声:上声六语七麌、去声六御七遇通用
第五部 平声:九佳(半)十灰(半)通用,仄声:上声九蟹十贿(半)、去声九泰(半)十卦(半)十一队(半)通用
第六部 平声:十一真十二文十三元(半)通用,仄声:上声十一轸十二吻十三阮(半)、去声十二震十三问十四愿(半)通用
第七部 平声:十三元(半)十四寒十五删一先通用,仄声:上声十三阮(半)十四旱十五潸十六铣、去声十四願(半)十五翰十六谏十七霰通用
第八部 平声:二萧三肴四豪通用,仄声:上声十七篠十八巧十九皓、去声十八啸十九效二十号通用
第九部 平声:五歌[独用]仄声:上声二十哿、去声二十一箇通用
第十部 平声:九佳(半)六麻通用,仄声:上声二十一马、去声十卦(半)二十二祃通用
第十一部 平声:八庚九青十蒸通用,仄声:上声二十三梗二十四迥、去声二十四敬二十五径通用
第十二部 平声:十一尤[独用],仄声:上声二十五有 去声二十六宥通用
第十三部 平声:十二侵[独用],仄声:上声二十六寝、去声二十七沁通用
第十四部 平声:十三覃十四盐十五咸通用,仄声:上声二十七感二十八俭二十九豏去声二十八勘二十九艳三十陷通用
第十五部 入声:一屋二沃通用
第十六部 入声:三觉十药通用
第十七部 入声:四质十一陌十二锡十三职十四缉通用
第十八部 入声:五物六月七曷八黠九屑十六枼通用
第十九部 入声:十五合十七洽通用
 
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发表于 2005-10-26 11:00 | 显示全部楼层

诗词点评 踏莎行.感秋和怡秋,兼复皎月凝风

古越大哥,对您真是敬佩,羡慕有加!皎月有此机缘得您指点,真是大幸!感激之情,言词无法表达,只好仍以一简单的“谢”字来回您,但是绝对真心的感谢!
您的这几个帖子水准太高了,我是学理科的,只是对古诗词有偏爱,如今经您的指点,我才更深刻领会了古诗词的内涵,也才知晓古人的才智是后人所望其项背的,以前我所知道的仅仅是皮毛而已,再次感谢古越大哥!
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发表于 2005-10-26 22:12 | 显示全部楼层

诗词点评 踏莎行.感秋和怡秋,兼复皎月凝风

   这里也有诗词爱好者,来唐宋一年多了,除了诗韵别的地方很少去。
   呵呵~~~偶会常来的。
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发表于 2005-10-27 18:37 | 显示全部楼层

诗词点评 踏莎行.感秋和怡秋,兼复皎月凝风

下面引用由惊鸿客2005/10/26 10:12pm 发表的内容:
这里也有诗词爱好者,来唐宋一年多了,除了诗韵别的地方很少去。
   呵呵~~~偶会常来的。
  欢迎惊鸿常来关东:)
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