七律

林儿

转忆天涯不尽寒，当时秋气射眸酸。

帘边坐对斜阳老，掌上忍怜风蕊残。

梦与浮生曾落寞，诗同明月亦阑珊。

前番多少难禁事，只在如今淡淡看。

过儿

好诗啊，什么时候我的七律能写的跟你一样好呢？哎呀！

张书云

好律激赏，格律工稳，起承自然，转接有致，赞一个。

张书云

前番多少难禁事，只在如今淡淡看。

结的干脆淡雅。

脉生

与是平声吗？可否用“在”字？

羊之羽

坐对，忍怜，有些赘余。

羊之羽

天涯不尽寒，秋气射眸酸。
帘边斜阳老，掌上风蕊残。
浮生曾落寞，明月亦阑珊。
当年多少事，如今淡淡看。

——瞎改：P

中都浪子

羊之羽 发表于 2013-4-6 23:47
天涯不尽寒，秋气射眸酸。
帘边斜阳老，掌上风蕊残。
浮生曾落寞，明月亦阑珊。

这首诗温婉有致，含蓄深情。正适合7言。改5言后失去原先的味道。个见，与羊老师商榷。
问好楼上各位

中都浪子

羊之羽 发表于 2013-4-6 23:46
坐对，忍怜，有些赘余。

帘边斜阳老， 加坐对之后主观气息更浓，忍怜同理，个人觉得不可少。个见。

羊之羽

一并回复中都两帖：就我个人看法，老杜七律之所以其后几乎无人可撼，在于其七律的“沉郁顿挫”，也不是说七律非得如此，但至少其后能够达到这种地步少之又少。七律，不长不短，加之又是七言，节奏就比五言来得密，这也导致许多七律诗缺少筋骨，不是字面赘余就是气息柔弱，尤其是后者，诸多作者往往自己都不易察觉。这也是我极少写七言，尤其是七律的原因：P  至于我所瞎改的五言，主要也是冲着三四句的那几个觉得有些赘余的字。就这首诗来说，一二句七字没有冗余，七八句也尚可。中都说“坐对”能够增加主观气息，这倒不觉得。帘边－斜阳，其实就已经隐藏着一个人在里面了，当然，一“坐”字还是约略有些作用，但在我看来用处已经不大，至于“忍怜”则几乎没有什么作用了。“梦与”“诗同”，个人觉得，诸如“梦”“诗”这类字还是少用为宜，尤其是坐实的用法更是不宜。七律诗，从某种程度上来说，更主要的还是炼句，把一句一句炼到足够火候，再用“意”的冷水淬一番，或许就更有筋骨了。当然，意与字句互为表里，没有谁先谁后，诗，本身就是倾吐，我上面这种说法也只是为了强调两字“筋骨”——仍然只是个人看法，仅供参考。

羊之羽

杜甫、李商隐，七律中的高手。写七律，除了需要绵长浓厚的“意”之外，也需要日月积淀的“才”。有意需遣，兼修得才盛，七律或许才可出得好作品。

中都浪子

羊之羽 发表于 2013-4-7 10:42
一并回复中都两帖：就我个人看法，老杜七律之所以其后几乎无人可撼，在于其七律的“沉郁顿挫”，也不是说七 ...

老师的分析有一定道理。不过风格不管是沉郁顿挫还是自然清新，它们本身没有优劣之比，就像词之豪放与婉约。还有，比如我写7言没有筋骨，写5言就有筋骨了。这可能吗？所以有无筋骨和体裁完全没有关系。
另：我们不能因为长不到姚明那么高就不吃饭了。我认为尽自己的努力不断学习进步就可以了。专心学习一种诗体。刻苦钻研不断学习是很快乐的事情。如果说七律超不过老杜就不写，5言的文房、太白、王孟诸公一样也无法逾越。难道我们就不学诗、不写诗了吗？

老师你说对不对？{:soso_e160:}{:soso_e181:}

瘦竹

诗韵需要这样心平气和的探讨，于辩者有益，于读者有益。
顶一下。

六楼旧主

忍不住想插言一赞
羊兄的评批大都 思维逻辑严密   论述条理清晰  措辞温火有度
中都兄长于七律 属“咬定青山不放松”之“感情专一”型   日久不仅生情  且理当生出体会
自来唐宋至今   旧主一直喜欢读羊版点评  且极以拙作得“羊评”为幸
而中都君七言律其情感充沛  言之有物  时有佳句上口   绝少无病呻吟
以上二位论及七言素素创作之体味对创作而言是加深理论素养  对探讨本身而言则能领会个人修为
顾“略带机锋”能引出灼见真知   而“上善若水”又化大雪于无痕   因之叹过一赞

中都浪子

六楼旧主 发表于 2013-4-8 06:01
忍不住想插言一赞
羊兄的评批大都 思维逻辑严密   论述条理清晰  措辞温火有度
中都兄长于七律 属“咬定青 ...

各个论坛都不乏点评的，有的片言只语，有的连篇累牍。但是讨论却很少。因为倘若修行不够，讨论往往会变味，不是成为互相攻击，就变成泼妇骂街。令人生畏。在唐宋的这一年多时间里。这样的情况几乎没有，这也是浪子一直愿意待在这里学习的原因。再次谢谢帮助过我，一直在帮我，以后还会帮我的各位老师。{:soso_e160:}{:soso_e160:}{:soso_e160:}{:soso_e160:}{:soso_e160:}{:soso_e160:}{:soso_e160:}{:soso_e160:}谢谢大家{:soso_e100:}

浮此一生

反复吟诵原作和羊兄改作，愚觉难分伯仲。原作丰满，改作骨感，所谓环肥燕瘦，风韵不同而已，皆美女也！更如颈联，去“梦与”“诗同”二词，韵味减矣。梦与者，不独浮生寂寞，连梦亦然，寂寞之甚哉；诗同者，不独明月阑珊，诗亦阑珊，衰残之甚哉。比之单纯，更深一层，岂可废也。

林儿

过儿 发表于 2013-4-5 20:22
好诗啊，什么时候我的七律能写的跟你一样好呢？哎呀！

谢谢，问候过儿阅赏{:soso_e160:}

林儿

张书云 发表于 2013-4-5 21:11
好律激赏，格律工稳，起承自然，转接有致，赞一个。

谢谢张版谬赞：）

林儿

脉生 发表于 2013-4-6 21:07
与是平声吗？可否用“在”字？

问候脉生。与为仄：）

林儿

特别问候羊之羽版主和中都浪子，感谢二位：）
羊版截诗后，原七律的筋骨大变。个人偏好，还是喜欢自己的七言。大概原因可以归结为男性笔法和女子笔触的感官之别吧：）
中都浪子的回帖大概和林儿是在近似的感触点出发的，所以对改诗的删字不大赞同。谢谢浪子的细读：）
当然，羊版感觉有累赘，这是林儿自己炼字功力的问题，谢过指教，容再练习：）

再次一并谢过楼上回帖的各位朋友，请茶{:soso_e160:}