七律·登台

浮此一生

这里且不论本诗，单就赏家评家而言，恐列此坛峰巅。
无论喝没喝酒，尽述胸臆,一无保留。是竹班开了好头。
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六楼旧主 发表于 2011-7-5 14:43

    有什么呀，不就是玩玩。要那么认真做什么。写得不好可以写过，批评得认为正确就接受，认为不正确就反驳，网络上挺自由的，不须要看谁的脸色，因为一辈子可能也见不着，感觉真好。

浮此一生

有感而发是写作的基本要求，无论写啥，如果不能做到这点，那就什么都不是，最多是一堆抽象无意义的文字。 ...
荒原 发表于 2011-7-5 15:45

    不完全同意您的看法。亲身经历未必就能写好，不亲身经历也未必就写不好，可以利用别人的经验。一篇作品的好坏，取决于好多因素，感受的深浅，学养高低，技巧的生熟，认真与否，状态如何，心情怎样等等。不是非亲身感受才能写好，否则如写妓女定要去嫖妓，写战争一定要去亲身参加战斗，写离愁别绪一定要和老婆分别。写乡思乡情我相信现在网络上一定有很好的作品，只是我们没有收集，一般看完就拉倒，过后就忘记了。并不是交通通讯发达了，就没有思乡之情，寂寞之怀，相思之苦。这些只要人类存在这种情绪就不会完结。这是个人的观点，这一点暂时不会改变。不会因为一篇作品写坏了就改变（再说谁没有败作？），更不会因为大家的说教而改变。请原谅我的固执。问好！

六楼旧主

回复 22# 浮此一生

“油盐不进噪群芳”  复着玩玩儿。也别认真。

新竹

恩 竹子偷个懒 把站务的回帖 搬过来 阐述一下自己的看法~~~偷懒有理 偷懒万岁 (*^__^*) 嘻嘻……{:1_225:}

关于练笔问题：每个人，每个写文字的人，都会从稚嫩走向成熟，我们都记得自己小时候写的第一篇作文，何来的有感而发呢？但无可否认，这些文字的练习，对于我们日后写出一篇好的文字有多重要，我们之所以不断的探索、摸索、练习，目的是为了我们能有朝一日，真正的用最恰当的文字、最完美的方式来“我手写我心”，很多功力不达的人都会有这样的遗憾或苦恼，我心里有一种东西想写、有一种情感想表达，可是到了笔端，难达心中所想之万一，何故？笔力不逮、学养不够、手生、难以驾驭文字。。。等等等等~~
我想，每个写文字的人最大的遗憾和痛苦，不是不能“我手写我心”，而是想“我手写我心”却做不到。。。

我们的论坛，我们的诗词人还太少，力量也太单薄，我们都无法达到大师级的标准，每篇必为精品，我们更多的处于一种不断追索的阶段，每一篇文字也许有好坏，但都耗费了作者大量的时间与心血，在当今这样浮躁、趋利的时代，真的很难得了~~跟没事儿就去喝酒逛街打麻将的人比，咱论坛上的人都是纯粹滴人，有精神追求滴人，脱离了低级趣味滴人，对论坛做出巨大贡献滴人，哈哈~~~

发言完毕 俺要去追求一下现实滴问题 吃饭 啦啦啦{:1_265:}

浮此一生

回复  浮此一生

“油盐不进噪群芳”  复着玩玩儿。也别认真。
六楼旧主 发表于 2011-7-6 03:36

    走自己的路，让别人去说吧。呵呵……

浮此一生

恩 竹子偷个懒 把站务的回帖 搬过来 阐述一下自己的看法~~~偷懒有理 偷懒万岁 (*^__^*) 嘻嘻……
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新竹 发表于 2011-7-6 04:04

    还是竹版会说话，想不同意都难。呵呵……

荒原

不完全同意您的看法。亲身经历未必就能写好，不亲身经历也未必就写不好，可以利用别人的经验。一 ...
浮此一生 发表于 2011-7-6 10:16

浮生兄大概没有完全明白我的意思，文艺作品的创作中，真情实感的表现，当然不仅仅需要切身感受和经历，但需要类似的体验。对于一部比较复杂的文艺作品，比如长篇小说，里面的故事情节可以是想象和虚构的，但作品所表现的主旨则一定是作者切身的体验，里面渗透的情感也需要作者自身的体验作为基础，方能创作出好的作品。对于相对简单的文艺作品，比如我们写的诗词，他所表现的主题，则更需要这样的体验作为基础。
你所说的间接体验，既借鉴别人的经验是有的，但这个借鉴还是需要自身的体验作为前提，否则你借鉴到的东西不可能消化成自己的东西的，即使消化了一点，也是半生不熟的。
在我喜欢的作家中，比如余华与苏童的创作风格完全不同，前者注重直接体验，后者注重间接体验。直接体验就不多说了，还是说说间接体验。例如苏童写的妻妾成群（大红灯笼高高挂），故事情节完全是作者想象出来的，历史背景的设置也完全是间接经验获得的。但作品所表现的主题，却是作者自身的体验，正如苏童自己所说，每个男人心中都有一个梦，我就是把自己心中的这个梦再现出来。这个梦就是他关注自身的直接体验。作品中人物之间的关系，就是苏童从与身边人物交往体验中提炼出来的。那些心理细节和情感细节，也是作者在大学教书时那段经历获得的体验……

又说了这么多废话，我想关于文学作品真善美的讨论还是有必要的，与真善美相对应的是假恶丑和假大空。与切身体验相对的是无病呻吟。我们当然知道孰优孰劣。依靠凭空想象臆造出来的东西是很难具备审美价值的。

折笔沉沙

残照楼头凭有兴，闲云脚下卧无妨。
最喜此联。

浮此一生

浮生兄大概没有完全明白我的意思，文艺作品的创作中，真情实感的表现，当然不仅仅需要切身感受和经历，但 ...
荒原 发表于 2011-7-6 09:45

    那你还是承认间接的体验，间接的体验有很多，身边的人和事是一种，从前人书本中得出也是一种，内心的独省何尝不是一种？感受之真并不能完全代表艺术之真，它还和许多因素有关，比如艺术素养，创作功力，用心和用情的程度。相反，在间接体验下的虚构同样可以写出艺术真实的作品，只要有足够的艺术素养和功力并加上用心。当然要写出古人那些传世之作，除了这些恐怕还须天赋和灵光一现，还要社会的大环境。现在的作品要传世恐怕很难，因为古典诗词在各种年青的艺术形式面前已经显得老态胧肿，被无情的边缘化了。其中有些好的作品，很快就湮没在网络诗词的汪洋大海中难以重见天日。所以我没有想着自己的作品怎么样去惊天地泣鬼神，怎么样去万世留芳。只是玩玩，打发时间，顺便锻炼一下脑子，不让它老得那么快。当然有人不喜欢看我的无病呻吟，那是他的自由，你可以不看不评，就象我对一些我不喜欢的作品不看不评一样。但你不能阻止我写作和发表，只要我的作品不违反中华人民共和国宪法，不违反论坛规章制度。否则就是侵犯我的言论自由，罪莫大焉。呵呵……

浮此一生

残照楼头凭有兴，闲云脚下卧无妨。
最喜此联。
折笔沉沙 发表于 2011-7-7 00:41

    谢沙兄！有好句没好诗，憾之。

荒原

那你还是承认间接的体验，间接的体验有很多，身边的人和事是一种，从前人书本中得出也是一种，内 ...
浮此一生 发表于 2011-7-7 10:48

浮生兄说得好，也很见性情。玩诗词本就是抱着轻松的真性情来玩，而不应该呻吟啊，呵呵。当然，我不是说浮生兄玩诗词在无病呻吟，浮生兄当然也不会真的以为自己是在无病呻吟，或者认为无病呻吟是好事。我觉得我们的争论是关于文学创作本身的争论，而不是对某部具体作品的争论，我们都不希望看到满眼的虚情假意或者歇斯底里的呻吟充斥论坛。浮生兄别误会，我是针对这样一种现象而引发的感慨，绝不是针对你，千万别再误会了，呵呵。我是很喜欢你的直言率真的，这是真话。
浮生兄说来论坛是玩玩的，这我十分赞成，谁来不是玩呢？我也是闲的蛋疼才没事逛论坛的。因为喜欢文艺那点嗜好，所有玩到了这里。当然也不只是这里，很多文艺类的网站都有类似的现象，好多人玩得你能起满身的鸡皮疙瘩，而且还是一本正经地呻吟，这实在不是好现象啊。
这个社会假的东西太多，我们还是希望能多看到点真东西的，呵呵，浮生兄，可赞成？

老乐

论坛是大家的论坛，任何注册会员都可以在这里展示自己的才华，不但不能打击还要予以鼓励才是。如此我们的论坛方得以发展，人文精神方得以光大承传。
笔有粗细，技有高低。练笔也好，正文也好，无非是感情的抒发，任笑任哭自可随性而为。读他人作品须以体验他人当时之感受为先，而后以自己观点赏析。读者可以有自己的观点，也有发表观点的权利和责任，但是态度是要端正的，必须要中肯！在众多回帖中荒原童鞋的态度就很好，是本着相互学习探讨与楼主来交流的。羊版跟帖所言我以为欠妥。你有权利不评，你也有权利不读，你更有权利拒绝做一切你不想做的事情。但是，作为版主你的语言有些过，是不负责任的态度。其实你真的没有必要把你的态度带到论坛上来影响大家的情绪，破坏论坛的和谐氛围。（喝不喝多不是理由~请参考醉驾...）要我说该向楼主道个歉的，当然，这要看你自己的态度。
我读了论坛里大家写的不少诗词，精妙的不少，但相对平淡的也不少。以上所言指内容（意境）。要论严格来讲，很多的诗、词都是不合格（律）的。（诗如注明为五 七绝、律必须严格按古格律诗要求写作，写词亦如此）当然，这里有多少精通诗词格律的方家啊？都是来学习的，所以“强求”就显得不合时宜不近人情了。
君果要严明，当正人先正己也。
个人拙见，不妥之处还望见谅。

浮此一生

浮生兄说得好，也很见性情。玩诗词本就是抱着轻松的真性情来玩，而不应该呻吟啊，呵呵。当然，我不是说浮 ...
荒原 发表于 2011-7-7 05:44

    依我说，假的东西也不是一概不好。比如假牙假发就很好，呵呵。我就是一个呻吟派，有病也呻，无病也呻呻。当我坐在电脑前，吹着并不自然的小风，喝着沁人心脾的冷饮或热茶，设想和虚构着种种苍凉、寂寞、忧伤、哀愁的情景的时候，我心中没有留芳百世的奢望，肩上没有担负着教化民众的重荷，就这么呻吟并愉悦着，感觉很好，真的很好。假如偶有几首诗词弄假成真（高雅一点说是达到了艺术的真实），引起与作品中主人公有相似遭遇的读者的共鸣，幸莫大焉。我希望我的东西都能弄假成真，但这几乎是不可能的，因为假的难免要露馅，象本律一样。到时还是要请读者海涵，至少别那么义愤填壅。絮絮叨叨说了那么多，不知荒原兄耐不耐烦听，最后要强调的是，这个是真的，不是假的。观点相左，求同存异吧，絮不再就此回复了。祝夏安！

浮此一生

论坛是大家的论坛，任何注册会员都可以在这里展示自己的才华，不但不能打击还要予以鼓励才是。如此我们的论 ...
老乐 发表于 2011-7-7 17:29

    谢老乐兄理解！其实到论坛来大家的目的可以形形色色的，不能强求一律。好象鲁迅他老人家说过，革命的目的也是形形色色的，有的是为了实现救国抱负，有的是为了拯救大众，有的是为了时髦，有的是为了失恋，甚至有的就是为了自杀。（大意，如有出入，决非故意，请帮忙更正）何况就是一个诗词论坛，不必弄得那么神圣的。呵呵……

老乐

谢老乐兄理解！其实到论坛来大家的目的可以形形色色的，不能强求一律。好象鲁迅他老人家说过，革 ...
浮此一生 发表于 2011-7-8 02:22

问好浮此一生，谢谢回复。
论坛要发展就必须接受大众并依靠大众来扶持。每个会员（老 少 男 女）所生活的环境，所接触的人和事物以及自身储备的多寡是不尽相同的，所以不能“照单验货”。美国人还说中国的食品是垃圾呢，我们认可吗？！但是，论坛真的是个很纯洁神圣的地方！之所以如此说是因为她是传承祖国几千年文明与文化的地方，她还是大家得以升华精神，完善自我的赖以生存的地方。这样的地方当然很神圣！我们必须维护她的纯洁和美好的形象！
文（学）艺形式（作品）只是论坛的标签，把握其发展方向的人，所以人的言论和态度是很重要的。每种艺术或文学形式都有其自身的标准定律，那些都是几千年的文明论证，我们必须要尊重它。来这里的都是（它）爱好者，都本着在向大家展示“我”（希望大家认可并喜欢我）的同时能够接触了解大家，相互探讨共同提高。作品既发上来让大家赏读，也就认可大家的“指指点点”了，尽管可能有言语不妥或意见分歧，但大家的出发点一定是好的。好的作品谁都喜欢，我们也都想成为好作品的作者不是嘛？那好作品一定不是随意而为的产物，需精研细磨千锤百炼的打造，更需要读者的观点和态度来检验它。：“没有最好，只有更好！”，好论坛要靠高人撑着；高人要有好作品撑着；好作品要靠勤奋加努力的积累，还要有面对大家的虚心态度才能“获得”。“不想做将军的士兵不是好士兵。”有谁不想成为唐宋论坛的甚至中国乃至世界文坛的高手、高高手呢？！
自尊自爱更尊重大家、尊重文化、尊重论坛！

荒原

依我说，假的东西也不是一概不好。比如假牙假发就很好，呵呵。我就是一个呻吟派，有病也呻，无病 ...
浮此一生 发表于 2011-7-8 10:08

浮生兄夏安，不是兄弟小瞧你啊，你还真够不上呻吟派的水准，因为你的很多作品完全不是呻吟吗，很有些真情趣在里的，那啥呻吟派，恐怕凭你的性格，短期内是很难达到那种境界了，呵呵

另外，假牙假发毕竟是替代品，有牙有头发的，谁戴那玩意啊，呵呵