巫山一段云·观咏无弦斋主彩墨荷花图

竹林青雪

无弦斋主 发表于 2012-4-8 13:42
呵呵！哥，不大通吧！我想了半天，也未有佳字。再想想。

曾想“饱蘸丹青笔， 浓施（？）华彩荷。 葩矜 ...

若按这思路，须做大的调整，努力中{:soso_e130:}

无弦斋主

竹林青雪 发表于 2012-4-8 14:03
青雪记得，绘画走笔是从左到右就叫“拖”吧？斋主若实在不喜欢，青雪再琢。问斋主好{:soso_ ...

中国画用笔中，是有拖笔，但只是多种笔法之一。
作为诗的语言这个拖放在这里，既不能真切反映整个作画（我这幅画也没用拖笔），也总感不美。

我也并非主张大改。能否有一字可代？当然更好。不急。

总的这首词还是不错的。我很感谢和高兴！

老晃

无弦斋主 发表于 2012-4-8 22:32
中国画用笔中，是有拖笔，但只是多种笔法之一。
作为诗的语言这个拖放在这里，既不能真切反映整个作画（ ...

与斋主交流：
诗词就是诗词，他既不是美术，也不是书法，也不是照相摄影，更不是调研，有的字词句能点出所写的内容和对象就行了。如果要这么考证的话，桃花还不一定就是春花了呢。拖字用画画中的一个动作，点倒即止，也无不可。再者，诗词本就是形而上的东西，用感性去认识就行了，不能太过实际的去考证。不能要求作词者题图就要懂画画，写蜜蜂就要就懂生物，写楼房就要懂建筑学。
当然，斋主画画，从自身画画的实际情况去考虑，也是没错的。我不知道竹林是不是也画画，但不管怎么说，我觉得拖字在这里也无不可。诚如斋主所言，无法和宋祁句中的闹字相比，我引来只是为了作个对比而已。


如果一定要说拖字不好在那里，我觉得是一句话里两个动词不协调。比如前句的染和蘸，以及这一句的拖和施。



个见也是漏见。。。

竹林青雪

词心微染 发表于 2012-4-9 06:14
喜欢结句

谢谢词心微染，望多指点~~青雪问好：）

竹林青雪

唐宋三爷 发表于 2012-4-8 13:56
浓施华彩拖，充满争议，与画面也不相合，扔了算啦。。。其余都喜欢~~

多谢直言~~正准备改~~问好{:soso_e181:}

米小帅

青雪的词，层次脉络很分明，不隔，这点堪赏。关于炼字的争论，我也认为拖字不妥。若下字不能增色，先求无过。生涩，刻意，则是忌。如果初读感觉不自然，多半需要换掉，因为欠圆润。
另外，整体的谋篇构思方面，前2句显得狭窄些。小令凝练为上，用两句话来写作画的过程，且意思相近，似乎显拖沓。

无弦斋主

诗词就是诗词，他既不是美术，也不是书法，也不是照相摄影，更不是调研，有的字词句能点出所写的内容和对象就行了。
                                                                                         --老晃

老晃兄这段话，我完全赞同。我正是认为用“拖”来点所写的内容和对象不确切。

当然仁者见仁，智者见智。不必非求一致。各种不同看法的敞开而谈，就是收获。

竹林青雪

米小帅 发表于 2012-4-9 09:32
青雪的词，层次脉络很分明，不隔，这点堪赏。关于炼字的争论，我也认为拖字不妥。若下字不能增色，先求无过 ...

多谢诗友指点，由衷感谢，一个“拖”字引起的争议，让青雪受益匪浅，正在争取改进~~再谢问好：）

竹林青雪

无弦斋主 发表于 2012-4-8 14:32
中国画用笔中，是有拖笔，但只是多种笔法之一。
作为诗的语言这个拖放在这里，既不能真切反映整个作画（ ...

斋主莫言感谢二字，青雪受之有愧的{:soso_e112:}，听取您和诗友们的意见，现改了一下，请斋主过目：

茎婉扶青盖，葩矜裹绿蓑。谁家重彩舞婆娑，清夜绽轻荷。   
似伴蟾光醉，犹听仙子歌。西湖风雨未蹉跎，皓首认烟波。

竹林青雪

老晃 发表于 2012-4-9 06:49
与斋主交流：
诗词就是诗词，他既不是美术，也不是书法，也不是照相摄影，更不是调研，有的字词句能点出 ...

老晃与斋主的交流，让青雪从中学习了很多知识，再次由衷感谢{:soso_e183:}

唐宋三爷

青雪，是否需要重彩来表现荷高雅、脱俗的气质，探讨~~

无弦斋主

我看这个问题不必再讨论了。词总体蛮好的。不过只是一个字的用法问题。
意见一时难以完全一致，问题就保留着也无妨。

再次谢谢青雪为拙画赐词！

老晃

嗯，一个字而已，见仁见智。。。从斋主的讨论中我也收获不小，在此谢过。。。

无弦斋主

茎婉扶青盖   葩矜裹绿蓑   谁家重彩舞婆娑   清夜绽轻荷   
似伴蟾光醉   犹听仙子歌   西湖风雨未蹉跎   皓首认烟波

改得好！更觉有味！
绿蓑、青盖所指皆叶，是否有点重复？
重彩，彩丽如何？
结，还是回字好些。

小糊涂仙

无弦斋主 发表于 2012-4-10 09:31
茎婉扶青盖   葩矜裹绿蓑   谁家重彩舞婆娑   清夜绽轻荷   
似伴蟾光醉   犹听仙子歌   西湖风雨未蹉跎   ...

韵太窄，又在动词，小换就ps了。

青雪的“葩矜裹绿蓑”
我感觉是写包裹莲台的蕊穗。

无弦兄理解

邪翎

小糊涂仙 发表于 2012-4-8 21:25
饱蘸丹青染 浓施华彩哥 葩矜茎婉意婆娑 星夜绽清荷
似伴蟾光醉 犹听仙子歌 西湖风雨未蹉跎 回首认烟波
...

浓施华彩哥   和   可否？妄言~~

无弦斋主

小糊涂仙 发表于 2012-4-10 14:00
韵太窄，又在动词，小换就ps了。

青雪的“葩矜裹绿蓑”

理解，赞同，很好，感动！

竹林青雪

唐宋三爷 发表于 2012-4-9 13:46
青雪，是否需要重彩来表现荷高雅、脱俗的气质，探讨~~

回答三爷的问题：因这首不是泛写荷花，而是题这幅画的，画用的就是重彩，所以这样写了，{:soso_e112:}或还用华彩吧？

竹林青雪

无弦斋主 发表于 2012-4-10 01:31
茎婉扶青盖   葩矜裹绿蓑   谁家重彩舞婆娑   清夜绽轻荷   
似伴蟾光醉   犹听仙子歌   西湖风雨未蹉跎   ...

本帖最后由 无弦斋主 于 2012-4-10 01:50 编辑 茎婉扶青盖   葩矜裹绿蓑   谁家重彩舞婆娑   清夜绽轻荷    似伴蟾光醉   犹听仙子歌   西湖风雨未蹉跎   皓首认烟波 改得好！更觉有味！ 绿蓑、青盖所指皆叶，是否有点重复？ 重彩，彩丽如何？ 结，还是回字好些。

回字改回来了{:soso_e112:}~~回首认烟波。

竹林青雪

邪翎 发表于 2012-4-10 14:57
浓施华彩哥   和   可否？妄言~~

谢斜翎赐字~~已经改了一遍，请多指点~~青雪问好：）