【临江仙】秋夜

临风一笛

初聆心似雪，或者心改为深可好？另，我改一句，月色渺如烟白，云汀依旧阑珊，流光细算也茫然。最后一句俺改动得太厉害了，没敢贴――妄言莫怪

风自北

怎么说呢，只一个字：愁

渐行渐远渐无书

临风一笛 发表于 2014-10-21 13:06
初聆心似雪，或者心改为深可好？另，我改一句，月色渺如烟白，云汀依旧阑珊，流光细算也茫然。最后一句俺改 ...

是哪两句呢？贴出来可好？

渐行渐远渐无书

风自北 发表于 2014-10-21 15:09
怎么说呢，只一个字：愁

还有第二个字吗？问好风兄{:soso_e160:}

羊之羽

渐行渐远渐无书 发表于 2014-10-21 10:17
还有第二个字吗？问好风兄

有，清

虫二

一遍看下来觉得还是初稿最好，月色渺如烟白，小城灯火阑珊，哇咔咔。
不过“参差心字错综弹？初聆心似雪，隐隐曲中还。”这句不通，何谓“弹心字”？“心似雪”又怎么讲，或许这里可以讲通，但又是什么东西从“曲中还”？还有，蓝字出韵，些些是平声，不能填在这里。话说个人建议把“细算”变成“细数”。

渐行渐远渐无书

虫二 发表于 2014-10-21 21:41
一遍看下来觉得还是初稿最好，月色渺如烟白，小城灯火阑珊，哇咔咔。
不过“参差心字错综弹？初聆心似雪， ...

问好。词意是不是通，各人有不同的理解，不多作解释了。

关于你说的两个字是不是出韵，回答是未出韵。词韵与诗韵有些不同，何以不同，细究原因说来话长。比如词韵里的第七部十三元、十四寒、十五删、一先可以通用。故，“蓝”字未出韵。

此外，“些”字，并不只有“xie1”一个读音的。在我们的方言里，读"xia"，声短促，是入声。形象一点找例子的话，入声“九屑”、“十七洽”的读音可以参照。文字描述过于繁琐，实在理解不了的话，可以电话。

此外，从语音发展的角度，也是可以论证“蓝”字未出韵，以及“些”字未出韵的。只是说来话长，不细说了。

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打字比较累人，事情多，除非的确能有助益，其它的讨论就不继续了。：）

羊之羽

确有读xia且促音的

渐行渐远渐无书

羊之羽 发表于 2014-10-21 22:33
确有读xia且促音的

嗯，南方方言区比较完整的保留着一些入声。这个字闽南方言的读音，跟吴方言挺像的，约是12年吧，七月去梅州出差，曾帮我录了一些客家话。

虫二

词义的事，倘另有表达，那就罢了。
不过楼主，若我之前未查韵书，绝不敢这般跟你说话。
蓝在下平十三覃，和寒删先元的距离实在远了些。方才重新检了一次，在寒删先元里面未看见蓝字。倘若真有，烦请将反切告诉我。
些字在古韵有三个读音，作为“少”的意思的时候，是平声。
我本来也以为些字是入声，但是不能确定，一查才知道不是。填词总归是按照韵书为准，楼主若是按照方言填词，还望注明才好。
“从语音发展的角度，也是可以论证“蓝”字未出韵，以及“些”字未出韵的。”这个我颇想领教，楼主如果有时间给我讲讲课，没有就算了。

渐行渐远渐无书

虫二 发表于 2014-10-21 23:33
词义的事，倘另有表达，那就罢了。
不过楼主，若我之前未查韵书，绝不敢这般跟你说话。
蓝在下平十三覃， ...

打字的确累人，推荐两本书，你先读一下：

王力，《诗词格律》，第三章词律，之第三节 词韵 P126，有词林正韵十九部，P127末六行，有一个简要说明。

看完上面的，你再找另一本：

王力，《汉语诗律学》，第三章 词，之第三十八节——四十节，词韵P519—564。

这两本是基础，如果还有不明白，再作讨论。

兰裳水佩

渐行渐远渐无书 发表于 2014-10-22 00:22
打字的确累人，推荐两本书，你先读一下：

王力，《诗词格律》，第三章词律，之第三节 词韵 P126，有词 ...

平日里总谦而又谦. 这么说话都跟你不像了. 呵呵
是不是又得夜观星相了？

渐行渐远渐无书

{:soso_e113:}这叫吃一堑长一智。需要夜观星象的时候，俺会果断消失。

兰裳水佩

渐行渐远渐无书 发表于 2014-10-22 14:50
这叫吃一堑长一智。需要夜观星象的时候，俺会果断消失。

吃一嵌长一智.  还真是有原因的？呵呵

虫二

渐行渐远渐无书 发表于 2014-10-21 16:22
打字的确累人，推荐两本书，你先读一下：

王力，《诗词格律》，第三章词律，之第三节 词韵 P126，有词 ...

这两部书，我去找来看了。书中所举的例子，古人确有这样通押，但终究只是偶然而已，当时词韵体系尚未确立，各人也有用诗韵的，有用方言的。而到了现在，窃以为，这样通韵还是不妥。就像古人律诗，偶然也出现下三连甚至孤平的现象，但不能把这种引为定例。

虫二

兰裳水佩 发表于 2014-10-22 06:12
平日里总谦而又谦. 这么说话都跟你不像了. 呵呵
是不是又得夜观星相了？

夜观星象是神马？

渐行渐远渐无书

31楼的两本书是基础，读了那几页琢磨一下自然便有领悟。

记得我们以前说到过《词林正韵》。去年冬天是第二次讨论。——有些问题，第一次说到会认真讨论一下，同时深味。多少年如一日重复讨论就没有意思了。

平仄的关早过了，对入声的领悟更从语言学研究的角度去接触过了，除非我写时确实不小心，一般是不会出的，有些熟悉的词牌比如临江仙我填时都不用看词谱，又怎么会在“些些”这么明显的地方用错。

“些些”我是有意这么用的，古人也有这么用的例子，要是谁有时间可以去查一下。有些叠用的词，以入声入诗句，于诗作的声情而言，往往别有一番味道，“自在娇莺恰恰啼”之“恰恰”，“磨刀霍霍向猪羊”之“霍霍”，都是入声，吟诵起来便很有声情之美了。

今人写诗，着眼于文字，韵书也往往不能真正和音声结合起来使用——有些规则知其一不知其二，更不会融合起来使用。总要到了另一个程度才能继续讨论的。

渐行渐远渐无书

虫二 发表于 2014-10-22 15:37
这两部书，我去找来看了。书中所举的例子，古人确有这样通押，但终究只是偶然而已，当时词韵体系尚未确立 ...

不能像你这么理解。理解的反了。你再去找夏承焘先生的资料看看，夏承焘、吴梅等结合自己的写作实践也有过深入探讨的。

渐行渐远渐无书

记得我们以前说到过《词林正韵》。——是指跟兰裳他们。

羊之羽

我对这些外行，学习ing...