拙文两篇 -特请单边问车指教斧正

逃禅

[这个贴子最后由逃禅在 2005/04/07 12:46pm 第 1 次编辑]

单边兄能够不苟与流俗 客观待人 凭心论事 这点我就自堪惭愧
虽然猜测经历还不是很多 但识见已是不凡 学习那是客套话 多有切磋 是我所希望的

单车问边

下面引用由开心每一天在 2005/04/08 08:16pm 发表的内容：
两篇文章无论结构语言都称得上是佳作，不过，在别处似乎看到过。敢问楼主两个问题：一、此文是否首发？二、楼主多大年龄？

哦？？

逃禅

下面引用由开心每一天在 2005/04/08 08:16pm 发表的内容：
两篇文章无论结构语言都称得上是佳作，不过，在别处似乎看到过。敢问楼主两个问题：一、此文是否首发？二、楼主多大年龄？

不是首发,呵呵当然也非剽窃/若是不嫌有广告嫌疑的话,答曰此两篇拙文小僧只在<烟花论坛>上发过
多大年龄?而立之年吧

逃禅

请斑竹取掉固顶
谢谢

单车问边

逃禅和尚未必要这样较真，置顶是对你作品的肯定。

逃禅

下面引用由开心每一天在 2005/04/09 08:49pm 发表的内容：
只有年岁已高的老先生，才会“永久怀念在北平求学的日子”。看来推断有误，得罪之处，见谅!

永久怀念 是种提前预定此生的悲观情绪
另：） 文中其实也说了“ 1920年春天北京的妇女是否戴着面纱上街，这要到图书馆里去查资料、做考证，但1992年，这样的情景已是首都的一道风景。”——我是1992年入学的
开心兄肯做这番推断 ，那只能说明是认真看了， 所以才会去想！我高兴还来不及，何言得罪，呵呵！

逃禅

八方交往 十分坦荡 极赞赏这句话

逃禅

下面引用由单车问边在 2005/04/09 09:21pm 发表的内容：
逃禅和尚未必要这样较真，置顶是对你作品的肯定。

呵呵 单车兄恐怕误会了 并不敢以开心兄一句诚挚的疑问而生出“较真”之心
只是 自己觉得拙文已占好地方N久 既不能赏心悦目又不能引发讨论思考 惭愧间又惶恐耽误后面更多好文章上来 这番心情还请理解 解固我所愿也

梅雪蝶衣

盼望看到你的新作品!

盲剑客

精妙好文。
不过第二篇中，林语堂大师说中国人无幽默这个引用似乎是不恰当的。
大师曾经专文论述幽默不但存在于中国，而且似乎幽默得过分了点。

天外村茶馆

文笔不错。第二段的结论过于轻率。
林语堂大师说中国人无幽默，跟他们所处时代有关。幽默需要良好的生存环境和个人心态，很大程度上，幽默来自于个人的自信。在一个国破山河旧的特定年代，林语堂得出这个结论尚可谅，但也只能说明是在哪个特定的年代。
官员们酒桌上的黄段子，并不能论证出过多、过大的结论。毕竟，它的代表面非常的有限。
在政治上的严肃，也不能说明中国人这个整体。毕竟，“中国人”应该还是理解为中国普通人民为妥。

——只饮茶，不品茶。

守护天使·心

在阅历和见着上，自然是比不上逃禅和单车问边~~
也难免看到流指乍现的那种不凡气宇会惊诧心颤，
各家精粹都被逃禅吸纳又不嫌累赘
真是妙，妙，
年轻给了我青春的资本，却少了沉稳的磨练
以至窥得这篇甲作只有流羡，嗟叹。
惭愧，定痛下决心，写些正正经经的对得起中国的东西
起码这篇中我已看到什么叫传承了精华，
谢谢！一文点心。
  

晓风入梦

禅意只可解，只可悟，不可逃。逃之已是悟在心。
喜欢这样的切磋，喜欢听大师前辈们讲解，喜欢看论坛朋友为了自己的文字有更好的发展如逃禅

逃禅

下面引用由守护天使·心在 2005/04/12 08:36am 发表的内容：
在阅历和见着上，自然是比不上逃禅和单车问边~~
...

天使.心姑娘太过谦虚了
令作多次拜读 文字极好 也都是经过思考的
一个人只要总在思考 那便一直保持了思想的活力和张力

逃禅

下面引用由梅雪蝶衣在 2005/04/10 07:59am 发表的内容：
盼望看到你的新作品!

多谢梅雪姑娘

逃禅

下面引用由晓风入梦在 2005/04/14 10:07pm 发表的内容：
禅意只可解，只可悟，不可逃。逃之已是悟在心。
喜欢这样的切磋，喜欢听大师前辈们讲解，喜欢看论坛朋友为了自己的文字有更好的发展如逃禅

谢谢晓风
"逃之已是悟在心"---这个惭愧不敢当了---禅怕执相,故反意逃之,然逃之不当,更堕迷途了
朋友间如切如磋 心下便如琢如磨 渐开眼界 渐广思路  若有这样一种种善意的氛围和风气
大家所来便是有所获的  

逃禅

下面引用由盲剑客在 2005/04/10 06:13pm 发表的内容：
精妙好文。
不过第二篇中，林语堂大师说中国人无幽默这个引用似乎是不恰当的。
大师曾经专文论述幽默不但存在于中国，而且似乎幽默得过分了点。

多谢剑客兄的指正，以下的话绝不是红脸争辩的意思：
林语堂论幽默的文章不少,我在自己文章中的臆断主要来源于林大师<论幽默>一文中的某些观点：
"西方人，对幽默这一词，当然是毫无疑问，是人人接受的。可是对中国读者而言，一个报章杂志的编者会留一页，用以登载生活的轻松方面的文字，是不可想象的。中国的高级官员在新闻记者招待会上说句幽默的话，也是一样不可想象的。"
"我发明了"幽默"这个词儿，因此之故，别人都对我以"幽默大师"相称。而这个称呼也就一直沿用下来。但并不是因为我是第一流的幽默家，而是，在我们这个假道学充斥而幽默则极为缺乏的国度里，我是第一个招呼大家注意幽默的重要的人罢了。"
所引用的那句话却是苏雪林论林语堂的：“我们中国人虽然不至像威廉翘着他那菱角胡子，永远板着他那张铁血军人的脸孔，可是说到真正的幽默，我们也还是够不上谈的资格。因此林语堂先生过去曾极力提倡，他所办的《论语》、《人间世》、《宇宙风》一面教人做小品文，一面也叫人懂得什么是幽默的风味。所以他遂被人奉上了“幽默大师”的头衔了。”
这里有针对自己论点攫取相关"证据"因而不免有断章取义的可能,林语堂在不同场合对中国人的幽默有不同的论断是极为可能的，我因为管窥只见一斑也极为可能，也希望剑客兄能提供林语堂其他论幽默的文章，大家一起学习。

逃禅

下面引用由天外村茶馆在 2005/04/10 09:14pm 发表的内容：
文笔不错。第二段的结论过于轻率。
林语堂大师说中国人无幽默，跟他们所处时代有关。幽默需要良好的生存环境和个人心态，很大程度上，幽默来自于个人的自信。在一个国破山河旧的特定年代，林语堂得出这个结论尚　...

多谢天外村兄指正。因为文章本是应邀针对某事而论，率性间不免先有偏执之心，加之未仔细推敲，所以结论不免流于轻率。
但还是想和兄台交流一下某些看法，这些看法超出文学范畴，发在这里还希望不破坏整体环境：
幽默是否与时代有关，我想这是肯定无疑的，幽默在一个角度上属于大文化范畴，而文化风气不免是受历史阶段影响的，所以春秋战国和魏晋南北朝时代的文化风气是有所区别的，所以建安风骨与公安学派给人的感觉是迥乎不同的。在这个意义上，我完全同意天外村兄的看法。
但我个人认为，幽默既是构成文化的单元，又是民族个性的特征，作为民族个性的幽默在横向比较的意义上应该是稳定的，德国人思想上严谨细致，法国人则流于天真浪漫，宏观上一个民族的个性基本上是稳定可辨别的，纵然这种个性在该国家民族历史长河中有所变化，但其基本特征则不但没有断裂，反而是更加提炼清晰的。所以从这个角度出发，假使承认幽默是人类民族的特性构成部分，那么一个有幽默传统的民族，其民族幽默则似不该因国破山河或歌舞升平有所大变化。举例说明，我觉得捷克民族的不屈中是带有幽默的，《鼹鼠的故事》大约是在20世纪中下叶所拍摄，那时候捷克正值布拉格政治风波，应该是风雨动摇，但丝毫不妨碍这个小民族顽强地幽默，从那只令人捧腹大笑的鼹鼠身上，我看到了这个民族的乐观不屈；另米兰&#8226;昆德拉的数种文章也使捷克人冷静的黑色幽默发挥到极致。
因此天外村兄说“幽默需要良好的生存环境和个人心态，很大程度上，幽默来自于个人的自信。”这点我是不敢苟同的，相反的是，作为一个民族特性的幽默恰恰应当反映在这个民族处于危难之时。
至于说到官员们酒桌上的黄段子之事，乃有感而发，并非否定中国目前所有的官场体制，平头百姓论政治不免带有自己的倾向和喜好，况该现象也绝非个别。借论幽默之机会流露出个人对目前官场风气的不满，不免失之偏颇，这点我是承认的。
我作为一个中国人不能对自己的民族妄自菲薄，但如柏杨《丑陋的中国人》一书中的观点，我觉得一个民族应当有自省的机能，指出不足并非是发难，只是想“否定之否定”地螺旋式上升。
最后惭愧地说明一点，我这篇论幽默并非在理性思考上的综合判断（个人也决没有那种能力），戏作的成分在里面占多数。
最后，我认为中华民族在骨子里、根子里是乐观幽默的，这点毋庸置疑，但因儒家思想统治几千年，加之中国人固有的缺陷和弱点，历代以来，中国人的幽默是缺乏和稍带畸形的。
以上纯粹个人胡诌，对于中国人幽默的看法，希望能看到包括天外村兄、单车兄及更多朋友的看法。

天外村茶馆

下面引用由逃禅在 2005/04/15 10:58am 发表的内容：
... ...

楼主辛苦了。上次回帖，浅薄戏言，勿在意。
认真看了回帖，楼主的学识渊博，旁征博引，让人佩服。
上次回帖，只是就事评事，有些简单，我在这再简单补充些。
你文章中对“中国人”这概念的范畴，我是不很赞同的，正如你文章中所指的地位下贱的平头百姓，比起政治严肃的官员们应该更能代表这“中国人”。我相信楼主所接触的身边人，也该跟我接触的身边人一样，都是很有幽默感的。但这也就足够了。
不可否认，“洋鬼子”们，确实很幽默，他们能板起脸来幽默。我也一直认为他们比起中国人，要更最幽默些。
我自小不愿多看小说，我一直认为小说只是作者个人的世界观和人生观的反映，读多了，容易误导个人的视线。所以，我很不“爱”文学，看小说，只是当成读故事就行了，一般不愿去品味什么额外的东西。呵呵，俗人一个，见笑诸位了。
很难想象，一个衣食不保、烦事缠身、萎靡秃废的人，还能幽默轻松得起来。所以我前面说，保持幽默的心态，是需要一个良好的外在环境的。

逃禅

村兄上述所言极是