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楼主: 笔下人间
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我评雅居第一出对-兼答莫沾衣、卡西摩多等

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发表于 2005-1-22 22:42 | 显示全部楼层

我评雅居第一出对-兼答莫沾衣、卡西摩多等

[这个贴子最后由雅居来客在 2005/01/22 10:45pm 第 1 次编辑]
下面引用由笔下人间2005/01/22 10:31pm 发表的内容:
心头石落,正该“喜上眉”,再合理不过了。阁下好像是来刁难呢。
惊魂未定,喜从何来?

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发表于 2005-1-22 22:49 | 显示全部楼层

我评雅居第一出对-兼答莫沾衣、卡西摩多等

下面引用由笔下人间2005/01/22 10:23pm 发表的内容:
当然了。你难道不知道红楼梦里的错误:实的对虚的,虚的对实的。后来人们指出了,这是曹雪芹的一个大疏忽,也就是笔下误。对联必须实者对实,虚者对虚。才叫“对”。这个对,不是相反,而是“一对”的意思。明白么。
对联的虚对虚是指词性相对(古文中只分虚词和实词两种,不象现代文中有形容词 数词 量词多种),非意境的虚虚相对。

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发表于 2005-1-22 22:52 | 显示全部楼层

我评雅居第一出对-兼答莫沾衣、卡西摩多等

下面引用由笔下人间2005/01/22 10:23pm 发表的内容:
当然了。你难道不知道红楼梦里的错误:实的对虚的,虚的对实的。后来人们指出了,这是曹雪芹的一个大疏忽,也就是笔下误。对联必须实者对实,虚者对虚。才叫“对”。这个对,不是相反,而是“一对”的意思。明白么。
是说红楼梦里的哪个错误?

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发表于 2005-1-22 22:59 | 显示全部楼层

我评雅居第一出对-兼答莫沾衣、卡西摩多等

下面引用由笔下人间2005/01/22 10:23pm 发表的内容:
当然了。你难道不知道红楼梦里的错误:实的对虚的,虚的对实的。后来人们指出了,这是曹雪芹的一个大疏忽,也就是笔下误。对联必须实者对实,虚者对虚。才叫“对”。这个对,不是相反,而是“一对”的意思。明白么。
古文中的实词包括现代汉语词性中的名词、动词、形容词、区别词、数词、量词、副词、代词;文言中的虚词包括现代汉语词性中的介词、连词、助词、语气词。

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发表于 2005-1-22 23:04 | 显示全部楼层

我评雅居第一出对-兼答莫沾衣、卡西摩多等

不扯远了。有时间再来切磋。

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 楼主| 发表于 2005-1-22 23:25 | 显示全部楼层

我评雅居第一出对-兼答莫沾衣、卡西摩多等

下面引用由雅居来客2005/01/22 10:49pm 发表的内容:
对联的虚对虚是指词性相对(古文中只分虚词和实词两种,不象现代文中有形容词 数词 量词多种),非意境的虚虚相对。
看来先生纯属刁难来了,那么我就的差别。虽则如此,对之实以实,虚以虚,依然是成立的,如果来个虚对实,或者实对虚,不是不可以,但是作为对联就毫无意思了。以实对虚,显得过重;以虚对实,则压不住。这是显而易见的。这些粗浅问题,先生也来斤斤,怕是别有目的罢。

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发表于 2005-1-22 23:43 | 显示全部楼层

我评雅居第一出对-兼答莫沾衣、卡西摩多等

互相切磋是刁难吗?没趣,拂袖而去。。。。。。

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 楼主| 发表于 2005-1-23 00:00 | 显示全部楼层

我评雅居第一出对-兼答莫沾衣、卡西摩多等

下面引用由雅居来客2005/01/22 11:43pm 发表的内容:
互相切磋是刁难吗?没趣,拂袖而去。。。。。。
这也叫切磋?哈,无奇不有啊。这些问题你明明是该懂得的,可是却纠缠不休,该怎样解释呢。

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发表于 2005-1-23 01:03 | 显示全部楼层

我评雅居第一出对-兼答莫沾衣、卡西摩多等


  雅居说的有道理。虚实并非不能对。古文中所指虚实相对应是指词性相对。
  我认为雅居说切磋是出于真心。笔下太认真了一些。:)
  是应该多考虑一下,再认真分析一下。:)  

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发表于 2005-1-23 04:26 | 显示全部楼层

我评雅居第一出对-兼答莫沾衣、卡西摩多等

妙笔生花。笔下能把七个字弄成千字文,还未见稀释,我要学习!哈哈~

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 楼主| 发表于 2005-1-23 08:45 | 显示全部楼层

我评雅居第一出对-兼答莫沾衣、卡西摩多等

下面引用由一骑绝尘怒2005/01/23 01:03am 发表的内容:
雅居说的有道理。虚实并非不能对。古文中所指虚实相对应是指词性相对。
  我认为雅居说切磋是出于真心。笔下太认真了一些。:)
  是应该多考虑一下,再认真分析一下。:)
艺术追求的不是能不能的问题,而是好不好的问题。硬要那样做,怎么都可以,但如果求好,求合理,虚实互对肯定不及虚实各对好就是了。一骑兄既然知道古语虚实就是指词性,不过比现在含糊些,那就好办了,在对联上,更当保持一致,才叫“对”。我是认真些,许多人也这样打击我,但是没关系,还不至于让我下岗罢。

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发表于 2005-1-23 11:44 | 显示全部楼层

我评雅居第一出对-兼答莫沾衣、卡西摩多等

下面引用由笔下人间2005/01/23 08:45am 发表的内容:
艺术追求的不是能不能的问题,而是好不好的问题。硬要那样做,怎么都可以,但如果求好,求合理,虚实互对肯定不及虚实各对好就是了。一骑兄既然知道古语虚实就是指词性,不过比现在含糊些,那就好办了,在对联上 ...
  呵呵。。。
  谈不上打击,况且我也不认为实对虚就一定不及虚对虚。相信有例可佐证,不过某最近有些忙,可能一时找不到例证。:)。
   
   另,我也不觉得此联就是第一联。:)
   某觉得附庸有几个联,还有千语的联,还有卓斑的联语中亦有几个令人拍案叫绝,故某认为此联可属上上之联,但不宜称第一联。:)
   须知天外有天,人上有人。

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发表于 2005-1-23 12:03 | 显示全部楼层

我评雅居第一出对-兼答莫沾衣、卡西摩多等

我说对联的对仗的意思是:词性上应该实对实虚对虚,意境上可以实对实虚对虚,也可以虚实相对,而且只要对得恰当,同样是出色的好对。

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 楼主| 发表于 2005-1-23 12:06 | 显示全部楼层

我评雅居第一出对-兼答莫沾衣、卡西摩多等

下面引用由雅居来客2005/01/23 12:03pm 发表的内容:
我说对联的对仗的意思是:词性上应该实对实虚对虚,意境上可以实对实虚对虚,也可以虚实相对,而且只要对得恰当,同样是出色的好对。
请找出例子来;既便有,假如能实对实,虚对虚,“好对”的作者还是喜欢这样的,毕竟这更加“对”。

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发表于 2005-1-23 12:13 | 显示全部楼层

我评雅居第一出对-兼答莫沾衣、卡西摩多等

下面引用由笔下人间2005/01/23 12:06pm 发表的内容:
请找出例子来;既便有,假如能实对实,虚对虚,“好对”的作者还是喜欢这样的,毕竟这更加“对”。
对联的格律根据对仗的宽严程度可分为工对、宽对、失对三种。
宽对:古今楹联作品,以宽对为主,因为刻意求工,往往因词害意,步入形式主义。因此,高明的联家往往是顺其自然,能工则工,难工则宽。宽对有如下几种情况:一是相同的词性即可以对仗,不必再分小类。二是不同词性的词只要具有相同的语法功能,亦可对仗。如北京古藤书屋一联:
一庭芳草围新绿;
十亩藤花落古香。

“芳”为形容词,“藤”则为名词。但同是修饰后面的形容词,对亦可也。宽对情况之三是上下联语法结构有异。如董必武挽谢觉哉联:

长征老战士;
文革病诗人。
上联为偏正结构,下联则为动宾结构(使诗人病),但字面对仗还是工整,并无失对之嫌。情况之四为同字对仗。工对忌重字,宽对则不避。最典型的莫过于岳阳楼一联:
洞庭天下水;
岳阳天下楼。
“天下”二字完全重复。但用在这里似乎并不使人感觉重复。而且感受到一种特别的气势。
情况之五为局部不对。如集毛泽东、周恩来诗(词)句一联:
不到长城非好汉;
难酬蹈海亦英雄。
全联仅有“长”与“蹈”不对,作为一副集联,也算难能可贵的了。

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发表于 2005-1-23 12:26 | 显示全部楼层

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联意论对:
一副对联由上、下联两部分组成。从上、下联联意的相互关系看,存在着并立、对立、顺连三种方式。人们习惯称之为正对、反对、串对。
正对 上下两联,角度不同,意思互相补充,内容相似或相关。如毕沅题岳阳楼联:
湘灵瑟,吕仙杯,坐揽云涛人宛在;
子美诗,希文笔,笑题雪璧我重来。
上联写两位传说中的神仙美眷,下联则写两位诗哲文豪。互相映衬。

反对  上下两联,一正一反,意思互相映衬。最著名的反对联应是清代徐氏女题西湖岳飞墓联:
青山有幸埋忠骨
白铁无辜铸佞臣
上联之褒,荣于华衮;下联之贬,严于斧钺。对比尖锐,爱憎分明,产生了巨大的艺术感染力。

较长联中使用反对的如:
上官吏彼何人?三户仅存,忍使忠良殄瘁;
太史公真知己,千秋定论,能教日月争光。
这是汨罗屈子祠一联,写的也是奸贤两种人的对比。上官大夫靳尚陷害屈原,而司马迁则高度推崇屈原,《史记》谓之“虽与日月争光可也”。

串对  又名“流水对”,上、下联意思顺连,在语法上形成一个复句,构成连贯、递进、转折、选择、假设、目的等复合关系。格言联如:
欲知千古事
须读五车书
集杜甫诗联:
读书破万卷
落笔超群英
皆是典型的“流水对”。

关于正对、反对、串对,刘勰《文心雕龙·丽辞》中说:“反对为优,正对为劣”。

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发表于 2005-1-23 12:33 | 显示全部楼层

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还有一种蹉对,《辞源》:“蹉对,诗歌对仗中对应位置不同,参差为对。”蹉对见于诗歌,也见于对联。如吉林北山公园旷观亭联:
登高远望,四面云山,千家烟树;
长啸临风,一川星月,万里江天。
“登高远望”与“长啸临风”对角线位置交叉成对,即“登高”对“临风”,“远望”对“长啸”。不过,现今联家已很少使用“蹉对”。

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发表于 2005-1-23 12:48 | 显示全部楼层

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梦里花开香透枕
笔头饼熟纸充饥

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 楼主| 发表于 2005-1-23 12:59 | 显示全部楼层

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下面引用由雅居来客2005/01/23 12:48pm 发表的内容:
梦里花开香透枕
笔头饼熟纸充饥
你的对句似有所指啊。呵呵。虽然你帖了那么多,但是很遗憾啊,没有说明问题的要害。我们指的不是哪一种,或者行不行,而是好不好。另:欢迎你“拂袖而去”而又“款款而来”。

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发表于 2005-1-23 13:19 | 显示全部楼层

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对不起,道不同不相与行,志不同不相与谋,人不同不相与聊。
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