[建议]致个人文集的个别班主

吟风听月

可是，如果镜子上本身就是污泥，即便是完好的，又怎么去照人呢，呵呵
先下拉，明天再来看快刀的回帖，呵呵

逸尘

客观些说，批评和指责都不怕。问题是：这里面仅仅是批评和指责吗？不全是吧？还有些可能换了谁来谁都接受不了的东西吧？
不过回过头来又想：里面既然有镜子，那就打包拿走，说声谢；其它的成分，一笑之～

≯快刀≮

嘿嘿~~~~~~~乌云遮不住太阳,同样镜子就是镜子,不要把污泥当作镜子,如果你当污泥就镜子,那就是视力的问题了吧.

吟风听月

哎呀，快刀，不是我不想照，是人家用污泥遮住了，怎么去哇，这样你用快刀把那堆污泥帮我切了，呵呵
回了一帖才睡得着，呵呵

≯快刀≮

呵呵~~~~~~~~~斑竹和会员都不是完人,如果大家都心平气和多好啊
斑竹很辛苦,但是得不到会员的认可,再辛苦的话也不能说明什么
会员也该理解斑竹,私下多些沟通吧,都少说几句,事摆在那了,谁都明白
还有,你们斑竹众口一词,包括小hii也那样表态,我觉得不好
不要切断会员和斑竹联系,与会员沟通好,也是斑竹的责任吧
我说的太多了,不外乎是为唐宋好.大家都好好体会体会吧.

泪水晶

下面引用由≯快刀≮在 2005/04/22 11:19pm 发表的内容：
斑竹很辛苦,但是得不到会员的认可,再辛苦的话也不能说明什么

要得到所有的会员的认可是不可能的,如果有人能做到,请推荐来做管理,我们大力欢迎~!

≯快刀≮

嘿嘿~~~~~~~~~~~斑竹就是斑竹,总是有话说,哈哈~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`

月儿明

[这个贴子最后由月儿明在 2005/04/25 09:57pm 第 2 次编辑]


一直比较孤陋寡闻，《唐诗宋词》网站在楼主，也就是天石心介绍之前，还真的不知道。一到这儿就被这儿的文集所吸引，喜欢这种静静的感觉，于是立刻注册了一个文集，以便有自己比较得意的诗文就发到这儿来。只是一开始发贴，便有一种感觉，古典诗词类的编辑只注重诗词的格律而不注重意境。如果说一首诗格律周正，但啥意境也没有，或者意乱，这样的诗能发表吗？ 事实是，在这儿能发。而如果一首诗意境很好，只因为个别地方律错了或编辑自认为错了，就被卡住不发了，这就造成古典诗词文集里有许多作品让人惨不忍睹，也难怪一些老人都不来了[当然我这是道听途说，没有事实根据]。
对于一个作者提出的疑问，无论语气如何（换位思考一下，对于你所疑问的事，你会高高兴兴或者笑着提出来吗？），作为网站管理人员应该冷静地对待，等有关人员来解疑释疑，而不要因为我不是这个栏目的版主，便可以和作者为了某个措辞的事争论，别忘了你的名字下面也标着斑竹，是以站方管理者的身份来说话的。
同意某兄所说的：言者无罪，闻者足戒，有则改之，无则加勉，真心地愿唐诗宋词越办越好。

月儿明

快刀：
言者无罪,闻者足戒;有则改之,无则加勉.
正确对待批评的声音,是我们每个人都要时刻注意的一件事.

吟风听月

难道楼主第二个帖子是批评吗？难道批评还是讽刺指责大家看不出吗？
建议楼主别用这种讽刺、指责的语气提意见和建议，难道错了吗？
为何只是说要斑竹正确对待批评的声音，而自己不能正确对待呢？

月儿明

西西，学你们其中一位斑竹的样子，笑笑~
看到另一贴里你贴的链接，有幸见识了众版主一哄而上的样子了，再笑

逸尘

：）

还珠

下面引用由泪水晶在 2005/04/23 00:55am 发表的内容：
要得到所有的会员的认可是不可能的,如果有人能做到,请推荐来做管理,我们大力欢迎~!

泪水晶的看法里，我认为存在着概念的置换和逻辑的混乱，呵呵
一个管理员是服务于全体网友的，其服务的目标本来就应该是“要得到所有的会员的认可”，
确实，这个目标难以实现，（甚至于不能实现），但这不应该成为一个管理员降低追求的理由。
“如果有人能做到,请推荐来做管理”
我认为这是一种推卸责任的态度，
可能是没有人能作到你说的这种要求，
可是，都是管理员，为什么有些人能作得更好一点，得到的拥戴更多一点呢？
或者，就是现在的会员里面，难道就没有能比你（他）（她）作得更好，更接近那个目标的人吗？
（虽然，他（她）也不能“得到所有的会员的认可”）
就是同一个人，随着时间的推移，阅历的增加，同样也能提高自己的能力，更好的服务于网友，从而得到更多网友拥戴的吧？
就你个人而言，不也是一步步地提高，从而从一个挂在网上的灌水爱好者成长为一位＋2的管理员的吗？
所以，作为一个管理员
面对问题的时候首先想到的应该是怎样解决问题，
面对矛盾的时候首先想到的应该是怎样消除矛盾，
而不应该是去考虑“可能不可能,作得到做不到,推荐不推荐,欢迎不欢迎!”这样的事的，你说呢？
以上个人浅见，仅供泪水晶网友参考，我就不共勉了，
因为我不是管理员，也没有能力成为管理员。

还珠

[这个贴子最后由还珠在 2005/04/24 11:20am 第 1 次编辑]

看了『吟风听月』的一系列发言，这里就不引用了，呵呵，太多
有一些想法和老弟们交流一下，
我觉得 『吟风听月』的意见还是有“舍本逐末”之嫌的，^_^
“用词和语气，态度和方式”这样的问题，不应该成为我们对这类事件判断的主要方向。
回到事情本身，如果事实真像楼主所言，或者说楼主就是这样认为的，
那么他处于愤懑之下的这种“用词和语气，态度和方式”我认为是可以理解的，
也是应该给予关怀的，你说呢？
矛盾的产生多是由于误解或者交流的不够，
在这种时候清晰的解释和善意的沟通以及诚恳地自我批评，
才是解决问题和服务网友的正确方法，你说是吗？
事实上这位『天石心』我并不认识，他所言我也不能确定，
『逸尘』我认识一点，他的解释在楼主没有反驳之前（或者是不能反驳？）我基本认同。
那么，从我这样一个事外网友的角度来看，
是见到大家对“用词和语气，态度和方式”的争论，更有利于形成自己正确的判断呢？
还是见到就事论事的解析和说明更好一点？
这里之所以叫『公开』，之所以要公开，
我想是隐含着对更多和我一样的事外网友的影响和教育（姑且用这个词吧）的意义的吧？
我们看见的如果仅仅是对“用词和语气，态度和方式”的舍本逐末的话，那么影响我们的是什么呢？

如是

下面引用由还珠在 2005/04/24 10:39am 发表的内容：
泪水晶的看法里，我认为存在着概念的置换和逻辑的混乱，呵呵
一个管理员是服务于全体网友的，其服务的目标本来就应该是“要得到所有的会员的认可”，
确实，这个目标难以实现，（甚至于不能实现），但这不应该成 ...

还是请还珠推荐一些管理员人选吧，现在正在公开招收管理员。
本人认为，如果是：有能力但做不长久，或有能力却不出力的，不如不做。
吸引管理员上任或留下的动力和引力是什么？是要“得到所有会员的认可？”还是“服务论坛，得到“合格会员”的认可？”
会员随手注册就可以做到，但不乏形形色色的人，甚至捣乱的人，甚至什么轮分子，难到要得到他们的认可？
自由谁都想要，做个无拘无束的会员比做管理轻松快活得多，庆幸我是个平民百姓。

还珠

[这个贴子最后由还珠在 2005/04/24 04:23pm 第 1 次编辑]

下面引用由如是在 2005/04/24 12:06pm 发表的内容：
还是请还珠推荐一些管理员人选吧，现在正在公开招收管理员。

我只是一个普通会员，有必要点名让我推荐吗？您太高看我了，呵呵
干工作讲的是心甘情愿，网站正在招收管理员，
有意者自然会去报名的，无意者我们推荐又有意义吗？三思

下面引用由如是在 2005/04/24 12:06pm 发表的内容：
本人认为，如果是：有能力但做不长久，或有能力却不出力的，不如不做。

一个网友要成为管理员，肯定是要通过比你所言还要严格的各种要求的审核的，
（有点绕哈）呵呵，不过我还是支持你的意见。

下面引用由如是在 2005/04/24 12:06pm 发表的内容：
吸引管理员上任或留下的动力和引力是什么？是要“得到所有会员的认可？”还是“服务论坛，得到“合格会员”的认可？”

吸引管理员上任或留下的动力和引力是什么？这个我不愿意去瞎猜，也没必要去猜上一猜，
但因人而异这点应该是可以肯定的，你说呢？
至于“得到认可......”这些，既然你是引的我的话，
那么我想你应该知道我原话说的是“目标”——服务网友服务大众的目标。

下面引用由如是在 2005/04/24 12:06pm 发表的内容：
会员随手注册就可以做到，但不乏形形色色的人，甚至捣乱的人，甚至什么轮分子，难到要得到他们的认可？

这里我觉得您也是在偷换概念，呵呵
民主与法制的关系我们应该都是了解一点的吧？
接下来我就不用多说了吧？

下面引用由如是在 2005/04/24 12:06pm 发表的内容：
自由谁都想要，做个无拘无束的会员比做管理轻松快活得多，庆幸我是个平民百姓。

呵呵送您一句：“子非鱼......，子非我.....”只要你感觉到快乐就好。
同样，如果一个管理员对自己承担的工作感到痛苦委屈了，找不到轻松快乐了，
那也千万别硬挺着，这样反而适得其反，对人对己对网站都不好，您说呢？

如是

下面引用由还珠在 2005/04/24 04:22pm 发表的内容：
我只是一个普通会员，有必要点名让我推荐吗？您太高看我了，呵呵
干工作讲的是心甘情愿，网站正在招收管理员，
有意者自然会去报名的，无意者我们推荐又有意义吗？三思

就是想看看在您心目中谁是那么尽善尽美的，想要您推荐一下，没别的意思。
您也知道，光有能力、别人愿不愿意当又是另一回事就好。

下面引用由还珠在 2005/04/24 04:22pm 发表的内容：
吸引管理员上任或留下的动力和引力是什么？这个我不愿意去瞎猜，也没必要去猜上一猜，
但因人而异这点应该是可以肯定的，你说呢？
至于“得到认可......”这些，既然你是引的我的话，
那么我想你应该知道我原话说的是“目标”——服务网友服务大众的目标。

服务是一方面，维持秩序严肃纪律是一方面，要让人人满意好象不大可能。不是让“所有会员”认可就好。

下面引用由还珠在 2005/04/24 04:22pm 发表的内容：
这里我觉得您也是在偷换概念，呵呵
民主与法制的关系我们应该都是了解一点的吧？
接下来我就不用多说了吧？

本人就是提出凡事无绝对，至于偷换不偷换您自己考虑，本人不这么认为。

下面引用由还珠在 2005/04/24 04:22pm 发表的内容：
呵呵送您一句：“子非鱼......，子非我.....”只要你感觉到快乐就好。
同样，如果一个管理员对自己承担的工作感到痛苦委屈了，找不到轻松快乐了，
那也千万别硬挺着，这样反而适得其反，对人对己对网站都不好，您说呢？

管理走了一批又一批，位子始终有空的，群众始终有呼声，想到民主与法制的问题，终于有点明白，为什么要国家机器了。
同理是否可以引申，如果哪个人觉得在网络哪块不开心也别硬挺着，哪开心去哪，对不？
子非鱼……

天石心

几天没来,想不到还没删掉,而且还有不少跟贴,谢了.
本来没必要跟贴了,要跟,无非是说我说的怎么怎么对,我的心怎么怎么好,我对唐宋怎怎么喜欢,可是有必要吗?呵呵,有这么多好的班主管着护着,用的着我说?就算是好意吧,可态度不好,人家不稀罕,这许这就是不吃嗟来之食的文人骨气吧?也好,这也就用不着我陪着笑脸食人之嗟了,也用不着我厚着脸皮说我是爱唐宋的第N者了,呵呵.
要是我是恶意呢,那我就再恶一下.我要让一些喜欢表现拳拳爱坛之心的卫士们失望一下,不给他们这个机会,不再说了,呵呵,好在这个机会会有的,不必难过,是吗?
对急于自我表白的编辑,我也不想说啥,有的事,人家不知,你自己知道,否则你也不会又是留言又是道歉的,太紧张了.干嘛呢,有啥大不了的?对吗?

逸尘

      先声明一点：逸尘现在是普通小老百姓，已经没有了自己的“一亩三分地”，说话口无遮拦，只代表本人自己。
       “几天没来,想不到还没删掉,而且还有不少跟贴”，是因为楼主乃“唐宋老人”，老人的份量谁都清楚～  
     逸尘今天终于对楼主的批评找到了源头并初步得以证实，现在向关心此批评的网友说明一下事件的研究经过并谈几点看法：
     1.楼主发贴的当天逸尘云里雾里，不知所指。
     2.初步得到证实楼主批评乃指向逸尘后，逸尘还是有些莫名其妙：逸尘与楼主从未正面交流过，唯一的渠道是——楼主投稿，逸尘审稿。逸尘按照自己的审稿准则和观点退过楼主的部分稿件。楼主并未在任何时间和场合里对退稿表示过有异议，一直到逸尘辞职那天。
     3.虽说莫名其妙，想想楼主文集里的诗文还是很令逸尘佩服的。文品（诗品）尚且如此，人品当无大碍，楼主的批评绝非空穴来风，他不便明说，逸尘就进入自查阶段，再努力找找缘由吧.....
     4.对号上两件事：a.“拿编辑的身分去别的的论坛招摇,做交易”可能指的是逸尘曾经去过某论坛误评过楼主“一亩三分地”下的一位女网友的诗作（跟帖内容是：好诗！不过尾联首句似有出律之嫌，请指教）；b.“有一些做法似有循私之嫌”的可对号处：逸尘曾经退过楼主的一首嵌有前面提到的那位女网友网名的七律诗作（巧的是前面逸尘误评的女网友的诗作恰好也嵌有楼主的网名），后来在与这位女网友谈起楼主这首嵌名诗作时逸尘说了句“里面嵌有你的名字，我吃醋了”的玩笑话（不会有人真认为逸尘酸酸地把楼主的稿件给退了吧）。
     5.为了证明以上猜测，逸尘留言那位女网友所在论坛，请其与逸尘联系一下，并删了“好诗！不过尾联首句似有出律之嫌，请指教”的“大不敬贴”；与其联系上后，逸尘向对方解释：a.逸尘在“三仄脚”的问题上首次听说“现在不忌”，向他（她）们学习了；b.逸尘在生活中和网上都一样，口无遮拦乱开玩笑惯了，如果对其以及他人造成伤害，说声抱歉。那位网友看了楼主的批评贴后说：玩笑话的事楼主不知，应该与此事无关。逸尘当即说明并建议：既无关，我与之求证的对话就没必要让他人知道了，否则又会节外生枝，引来它事。这位网友也觉是如此，答应“保证保密”。   
     同时这也就是楼上所提到的“否则你也不会又是留言又是道歉的”此话的由来。
     6.“招摇”这帽子好像有点重：逸尘到今天还没时间去找方家求证“三仄脚”的问题是否“现在不忌”，即便不忌，误评也可算招摇？   
     7.“做交易”不知所指。钱？色？名？过了吧？怪哉～
     8.借此机会向曾经在网上（论坛或qq）与之说过玩笑话的梅子、浪子宋、花溅泪、趋向、莫影等等网友说声：逸尘在与各位交流中如果有玩笑伤到的地方，敬请谅解！逸尘无心伤人，实是这张烂嘴久治不愈！把你们当最真心的朋友，友谊万岁！
     9.收回楼上所提到的道歉。
     10.本也想一笑置之的，然“树欲静而风不止”，沉默不一定是金，该说的时候还是来两句吧，否则其他网友会以为逸尘哑了或是做了“嫖娼”一类的事让人逮了个正着 。哈哈哈哈哈哈......
     再次声明：逸尘现在只是一个普通会员，只代表自己      

天石心

1.逸尘曾经退过楼主的一首嵌有前面提到的那位女网友网名的七律诗作（巧的是前面逸尘误评的女网友的诗作恰好也嵌有楼主的网名），后来在与这位女网友谈起楼主这首嵌名诗作时逸尘说了句“里面嵌有你的名字，我吃醋了”的玩笑话（不会有人真认为逸尘酸酸地把楼主的稿件给退了吧）。
-----不好意思,我还真是这么以为.对于班主的'审稿准则和观点'我向来不怎么去考虑,你要退就退吧,我也不是为了得到谁的认可而写,别人有不同看法是好事,我从不为别人对我写的歪诗有批评而去争论的,不管是对是错.但上面的情况当然另当别论,说是玩笑可好象只有编辑才开得了,对吗?虽说一点也不好笑,是不是招摇你自己判断吧.
2.三仄尾忌不忌一说,本不想说,楼上当一件事提出来,就说几句:三仄尾从近体诗来说,不是大病,无须大忌,主要看需要,能避最好,不好避也不伤诗.对于网上出现的三仄尾要区别对待.,看诗要从意律境几方面去考量,我个人以为,文集稿出现三仄尾,,如果有可取之处就不应一棍子打死,可以以评语指出,记的原来的编辑就是这么做的,不过,你要怎么做是你的权利,我虽不以为然,也不会多事,毕竟不熟吧,要是熟人那就是另一回事了.因此从不表示过有异议/
3..“做交易”不知所指。钱？色？名？过了吧？怪哉～
-----怪哉～.只有这些才能做交易?呵呵
4.你说的那位女网友,是一个论坛的班主,也是我的联友,有时没空来,会要我照顾一下,用她的名字发一些联到她的班块,因此,不幸我就有了她的密码.能用他的名字登陆.这算不算私拆信件,有待考证.应当说,看,是有授权,说出来似有不妥
5.再次声明：逸尘现在只是一个普通会员，只代表自己   
-----过虑了,我从来没以为你代表过谁.呵呵