组诗：《京都行纪》三首并序

笔下人间

对于诗词，李杜苏辛的有说好也有说不好的。这样才是一个作品。能引起争论首先就是成功的，我不排除个人的喜爱而点精华。个人一直是手底眼高。诗词不可逐字琢磨，否则就不是诗，每个字都细解的话天下无诗。
义山的锦 ...
落寞红尘 发表于 2009-12-8 03:20

所言甚是。此贴能提气一个话题供大家讨论，引起荒原、红尘发表精彩见解，也算一种贡献了。“每个字都细解的话天下无诗”，这话说的好。

荒原

爱美之心人皆有之，这是更多指女性的，爱看美女之心，男皆有之，这大概也是常数。自然而客观，这也许是可能的；但据我看到的经验，女人审视自己，向来是高调的：十个人中，九人真诚的说一般，都照着镜子想“真是这样 ...
笔下人间 发表于 2009-12-8 11:49

美是没有绝对的标准的，可美又是客观存在的，美丽的女人应该是自信的，或者说自信的女人才更显得美

荒原

每个字都细解的话天下无诗”，这话说的好。
笔下人间 发表于 2009-12-8 11:53

我倒觉得这话说的有些绝对了，好诗是经得住细解的，红尘举了小李的锦瑟，我倒想看看红尘兄如何能细解成一首烂诗

笔下人间

诗词不可逐字琢磨，这话我不认同，诗歌的美丽就是通过每个字传达出来的，要不也没有“炼字”一说了，“推敲”一词的来历红尘兄不会不知道啊，王安石的绿字和到字竟然炼了三年，怎么能说看诗而不能品字呢？
再说， ...
荒原 发表于 2009-12-8 03:46

我觉得你说的和红尘的指向似乎不是一回事。

笔下人间

呵呵，赐教不敢当，切磋是必须的
荒原 发表于 2009-12-8 03:49

呵呵，都一样。

笔下人间

美是没有绝对的标准的，可美又是客观存在的，美丽的女人应该是自信的，或者说自信的女人才更显得美
荒原 发表于 2009-12-8 03:57

你我说的意旨不是一回事；我就觉得荒原看什么不是很细致。倘是孩子理解偏了也就是了，大人当不至于这样总是扭着理解。这是一个玩笑帖子，先生本可以不必接的，我是让含香直接答复的，你来代答，就无趣了。我是逗逗引她说出更多的自己来——当然这显然是善意的，也是一个了解而已。你的这话我也听过，也是老生常谈，我不会不知道，但我的那番话，也不见得就是大谬之论。

笔下人间

我倒觉得这话说的有些绝对了，好诗是经得住细解的，红尘举了小李的锦瑟，我倒想看看红尘兄如何能细解成一首烂诗
荒原 发表于 2009-12-8 04:04

你怎么会将红尘的话理解成这个意思呢。呵呵，认识问题太偏激了。

荒原

你我说的意旨不是一回事；我就觉得荒原看什么不是很细致。倘是孩子理解偏了也就是了，大人当不至于这样总是扭着理解。这是一个玩笑帖子，先生本可以不必接的，我是让含香直接答复的，你来代答，就无趣了。我是逗逗引 ...
笔下人间 发表于 2009-12-8 12:23

同样道理，我也是玩笑话，你怎么如此认真呢？你也可以不接的。当然，我也有逗逗你的意思，你这样扭曲着理解，也很无趣了，呵呵。

荒原

你怎么会将红尘的话理解成这个意思呢。呵呵，认识问题太偏激了。
笔下人间 发表于 2009-12-8 12:42

呵呵，你怎么可以把我的话理解成那个意思呢。呵呵，认识问题太狭隘了。

十指含香

啊！原来三个男人也是一台戏。
呵呵，我一向自信，甚至有些自以为是。或者笔下先生的观点更正确：我习惯抬高自己与他人。
因为，我的眼与心，多用来发现生活中的美。
至于人性或凡尘中的瑕疵，我愿意理解并谅解。
呵呵，所以我一向比较快乐。
头像等下我换回自己的好啦！但愿那表情，不会刺伤笔下先生的眼睛。

十指含香

荒原兄太可爱了。
笔下先生无论说什么，也是不可能改变我对自己和你们的看法的。
呵呵，不是所有的女人都柔弱，需要人家怜香惜玉。
你护花护草护弟子的功夫，在水坛施展便可，这儿是诗韵呢，我会难为情。

落寞红尘

呵呵~我就拿唐诗七律压卷之作，杜甫的登高第一句辩解。
风急天高猿啸哀。。如果细解的话，啸声自然是说悠长坦荡，杜甫这里却一个哀自硬生生的扳回，以凸出哀之凄厉，如果这首诗是现代人做的，荒原兄绝对可以找茬，说意境用字不符。

落寞红尘

再拿锦瑟无端五十弦，一弦一柱思华年来说。华年当指青春，义山总共活了不过是46岁，掐头去尾的话这里直接是造假。而且幼儿时期能说华年吗？所以诗绝对不能细解。

荒原

呵呵~我就拿唐诗七律压卷之作，杜甫的登高第一句辩解。
风急天高猿啸哀。。如果细解的话，啸声自然是说悠长坦荡，杜甫这里却一个哀自硬生生的搬回，以凸出哀之凄厉，如果这首诗是现代人做的，荒原兄绝对可以找茬，说 ...
落寞红尘 发表于 2009-12-8 14:05

红尘兄，你这不是细解，是乱解了
啸声是悠长的，但何来坦荡一说？有兴奋之啸，也有凄厉之啸，老杜写的显然是后者，猿的啸声是尖利刺耳的，无论如何不会有坦荡之感的。
红尘兄对我认真的品诗，说是找茬，这个说法不准确，也不是很负责任，找毛病是有的，但那是就诗论诗，若觉得没有道理，完全可以置之不理，难道非要说赞扬的话才行？说不同意见就是找茬？

荒原

再拿锦瑟无端五十弦，一弦一柱思华年来说。华年当指青春，义山总共活了不过是46岁，掐头去尾的话这里直接是造假。而且幼儿时期能说华年吗？所以诗绝对不能细解。
落寞红尘 发表于 2009-12-8 14:10

再说小李的这首锦瑟，五十弦即是实指瑟弦的数量，确实也可能暗喻自己的岁数，但这个岁数并不是确数，我们现在也常说奔五十了，也就是大概五十了，你却非要说是46，何况李商隐的岁数学术界依然存在争论，你这能算是细解吗？

荒原

另外，46岁的人难道就没有华年了？那要多大岁数的人才能有华年？70岁还是80岁？我不知道红尘兄是什么意思

落寞红尘

一弦一柱思华年，问题在这里，不可能50弦都是华年吧~哈哈
我也就是和你逗逗嘴瘾，你看你认真的样子：）

荒原

一弦一柱思华年，问题在这里，不可能50弦都是华年吧~哈哈
我也就是和你逗逗嘴瘾，你看你认真的样子：）
落寞红尘 发表于 2009-12-8 14:43

这可真是难做人了，我以轻松的语气开着玩笑说话吧，说我不严肃，是轻佻，我认真点吧，又嘲笑我的认真，是不是不让我说话呢？既然承蒙红尘兄抬举，让我做这个什么特约评论，我觉得我还是应该说点什么的吧，若不让我说话，或者认为我说的话全无道理，可以把那个什么头衔去掉了为好，这样说话也许还自由点。
红尘兄，人家说的是一弦一柱思华年，看到“思”字了吗？不是“是”，你这就是故意乱解了。
红尘兄应该度过舒婷的那首我的祖国吧，其实诗歌里的意象有时候是可以和抒情主体统一的，比如舒婷的诗歌中写道：祖国啊，我是你的九百六十万平方公里的总和，这里就是把抒情主体和抒情客体相统一了，这是朦胧诗常用的一种技巧。李的这首锦瑟，其实也是这样，这里的琴瑟之音，与抒情主体其实是统一的，琴音里包含着抒情主体的主观感情，抒情主体也仿佛融化在了琴音里，两者已经密不可分了。那50根弦每一弦的拨动，都引发了抒情主人公的回忆，而这关于50年来的每一次回忆又仿佛融合在了那50根弦中，这其实很好理解

落寞红尘

荒原兄言重了。其实对于一个作品每个人的理解都不一样。我寄人的金缕曲有喊好一片的论坛，也有说一无是处的。李白、明七子的东西在天涯被人匿名发出，也被砸的一无是处，等那马甲说是李白的以后全部哑口无言。所以对作品怎么理解就怎么说。荒兄脾气和我很相投，如果有缘，当谋一醉。任何人的作品都需要观众去评价讨论，无论评价的好坏（排除恶意），对谁都大有裨益。：）

彤言无忌

无忌：我下面前段发的《芳誓》你可看过？呵呵说来幸运之极，我写此物所费精力极少，可谓大半是口占而出的，但居然为人关注到这样。岂不怪哉！你也看看去罢，说说为什么，因为我并不觉得这种容易出来的东西是好的，在 ...
笔下人间 发表于 2009-12-6 00:16

笔下老师，真是惭愧，最近琐事缠身，对您的佳作没能及时回复，实不应该，所提《芳誓》几日前确实曾有拜读，时未敢妄加品评，今日看老师问及，便只有班门弄斧并再次去细细赏读一番。老师所言此组作品“费精力极少”，显然过谦，而谓“大半是口占而出”，学生却是相信，此为自然流露，乃真感情，历代文人所追求之高境界。不得不使人钦佩。