醉花间 凑趣也题神九

折笔沉沙

荒原 发表于 2012-6-29 00:22
垂首东方白，垂首？难道是喝醉了，不知东方既白？
这白字似有深意，却不甚明了。
难道是鲁大爷说的中国人 ...

若从字面看，人在太空，无论东方白还是西方黑那不全是垂首所见吗。至于深一层的意思说破就没意思了

折笔沉沙

鬼書生 发表于 2012-6-28 22:20
我经常往好的一面看，不然我早就反了。

社会的黑暗腐败这是毋庸置疑的。但同时也有可取之处，大的国策方针我不搞不清楚，我只知道我在农村长大，以前我们农民种地要交农业税还有杂七杂八的一些相关税赋，如我们家有果园，得交农业特产税。。。具体还有哪些我也弄不清，必竟那时我还小，但最近几年农民种地不但不用交税了，而且种一亩地还给一百元的补贴。这就是我做为一个国民切身得到利益。但同时弊端与益处共存，比如我小时候农民得病得自己掏腰包治，但现在有农村医疗合作了，有时候上医院自己只掏一小部分就行了，而问题是，以前咱治病也不用花费这么多啊，院方是该治的治，不该开的药从不给开，但现在为什么有医疗合作反而农民得病力不支了呢？那是因为医疗太黑了，上医院就得被榨干一层。。。所以你说我说什么？到底是利弊怎分？我也没法给出准确的定论，只能是冷静旁观，无夸发劳骚。

折笔沉沙

恨不相逢 发表于 2012-6-28 23:33
倒也没那么直接。

是的，书生就是这样偏激的一个人，他还不承认。

折笔沉沙

恨不相逢 发表于 2012-6-28 23:34
到2009年才“首次”，都不好意思说

首先有了进步，不管大小早晚进步就是进步，至于背后看到了什么隐藏了什么，在批判的同时该认同的就得认同。

无弦斋主

荒原 发表于 2012-6-28 16:32
医疗卫生这块，无弦兄不提也罢
中国的医疗卫生不是公共事业，而是企业，企业是要赚钱的，政府补贴，笑笑 ...

有什么不好提的？

成绩是成绩，问题是问题。既不应只讲成绩而否认问题，也不能只看到问题而看不到成绩。一切都要实事求是。

中国医疗保险制度从五十年代走过来，1998年开始改革。
至今确实存在诸多不如人意处，还存在不少问题。但没有理由否定多年来国家作出的努力。
国家每年在这方面不断加大投入（每年投入几千个亿；今年比去年增加了109亿）。新的医疗改革正在逐步实行。


人们往往拿美国、北欧比中国说事。先不讲中国十三亿的人口，人均收入才多少。
美国的医疗保险和北欧的全民福利现在不也产生不少问题吗？

中国既不能取美国的医疗保险办法，也不能走北欧的全民福利之路。

折笔沉沙

六楼旧主 发表于 2012-6-29 00:37
一路走过，笑笑可也。。。。
顺便说：走过平遥，平遥人民很热情地介绍:
郭兰英，阎维文是咱平遥人；

我觉得没什么骄傲的。当然也并不是说刘旺杨利伟等人不过而而，人家是值得赞扬的，但想起前两年的什么“航天英雄“一词，还有无休无止的宣传及广告效应。他们担不起的，要说英雄，窃以为是一个群体的事，即我们的整个航天团队，至于飞升的几个人不过是彰显了这个群体的成果，非是他们一人之功。换言之，做为军人服从是必要的，换做张旺李旺周利伟照样得上，当然至所以还是刘旺我想肯定是他的综合素质很高，但也仅此而已。我倒是更赞赏那些默默无闻的设计师及工作人员。

无弦斋主

我看骄傲也可以！

中国人自己作出的成就中国人就应骄傲。不管是张三李四，上天，都该为他骄傲（别以为上天是好玩的事），为他的团队骄傲，为全体航天人员骄傲，为中国骄傲！（谁家里有人考上重点大学，一家人不也感到骄傲吗？这叫正常感情。）

难道中国人这点志气都不该有吗？

设想如果某次飞天“失败”，还不是要引得一片骂声！怎么成功了就赞不得？

若眼里的中国一无是处，什么成就都不值一提。
那就不只“笑笑”而过。

六楼旧主

折笔沉沙 发表于 2012-6-29 07:21
我觉得没什么骄傲的。当然也并不是说刘旺杨利伟等人不过而而，人家是值得赞扬的，但想起前两年的什么“航 ...

是的。一个把时代进步系于领袖品德的社会，终究不脱封建；
          一个把事业功劳系于英雄行为的社会，终究不脱迷信！
          沧海横流，方显英雄本色------个人，皆一粟耳。
          顺便再说：我很惊讶于航天群体的年轻！为之鼓呼不过！

折笔沉沙

无弦斋主 发表于 2012-6-29 07:41
我看骄傲也可以！

中国人自己作出的成就中国人就应骄傲。不管是张三李四，上天，都为他骄傲，为他的团队 ...

你可能没领会我的意思。我的意思是淹没了真正做出贡献的人而把相对贡献不太大的抬到了桌面——说到底还是面子工程与形式主义在做怪。

折笔沉沙

无弦斋主 发表于 2012-6-29 07:41
我看骄傲也可以！

中国人自己作出的成就中国人就应骄傲。不管是张三李四，上天，都该为他骄傲（别以为上 ...

你脱相了，根本就没仔细看我的话，故先冷静一下再来复跟一贴。

无弦斋主

折笔沉沙 发表于 2012-6-29 00:12
你脱相了，根本就没仔细看我的话，故先冷静一下再来复跟一贴。

呵呵！沙兄误会我了。你说的我并不反对。我的中心意思也不是对你的观点。

同时，我说的包括上天的、地上的，都作了贡献，都应为之骄傲。上天的是全体的集中体现。和面子工程无关。正如我们的运动员在奥运拿金牌，当然不只是运动员的贡献。而且有教练、医生、科研、后勤等等的贡献。但运动员则最后集中体现了集体的功劳。

因为大量后面的工作人们往往是看不到的。于是天上的种种、运动场上的种种，自然成了人们关注的焦点。这是很正常的。

无弦斋主

战争时，打下敌人堡垒，是英雄；和平时期，拿下征服自然任务，当然也是英雄。

深海7000米探测的也是英雄。

外科医生拿下一个新的重要手术领域，也是英雄。

敢于危难时救人的当然也是英雄。

在地震中奋勇向前的当然也是英雄。

只是不同的英雄所处的领域、作用、影响范围各有不同而已。

人们易注意到直接挽救生命方面的英雄，而忽视在征服自然中的英雄。

无弦斋主

天涯 发表于 2012-6-29 01:07
政府三公消费每年9千亿。100多亿，只是个零头。

讲到三公消费我确实无言以答。一，确实是问题；二这个问题很复杂，我没有完全搞清，（譬如，网上流传9000亿，究竟多少？其中属于确实工作需要的占多少，特权享受浪费的占多少）不能胡说。不过问题确实存在，不容置辩。

100亿？一年是几千亿。


顺便说一点。目前医疗、教育问题也确实很多。但主要问题还不在投入是否过少。而在现在的制度上实行的路子值得反思。国家投入花得不到点子上。多年来，医改、教改路子并不成功。投入的，不少是无效的。

荒原

折笔沉沙 发表于 2012-6-29 06:49
若从字面看，人在太空，无论东方白还是西方黑那不全是垂首所见吗。至于深一层的意思说破就没意思了

垂首一词不仅是一个动作，而且还带有感情色彩，沙兄似乎忽略了
白字的意思有点模棱两可，沙兄能注解一下吗？

无弦斋主

呵呵！涯兄，这涉及更大方面问题了。

荒原

无弦斋主 发表于 2012-6-29 07:15
有什么不好提的？

成绩是成绩，问题是问题。既不应只讲成绩而否认问题，也不能只看到问题而看不到成 ...

有些问题不能只听官方的宣传，得自己睁开眼去看去思考的，还得多听听百姓的意见
官方说中国的医疗不能走西方的路，理由牵强不堪，笑笑可也。
官方说中国的发展要与世界接轨，可惜与民生相关的政策却脱轨，与世界接轨云云，笑笑可也
一个高素质的公民（当然，在中国，公民的内涵太单薄，基本上与平民是对等的）更应该看到的不是政府的成绩，而是存在的问题，为成绩高呼万岁不是公民该有的素质。
中国人的奴性是十分顽固的，主人家把他打得遍体鳞伤，过后笑着给他一颗蜜枣，他会立刻欢欣鼓舞，拿着蜜枣四处炫耀的。既可怜又可悲啊

无弦斋主

行了。这个问题本人到此打住。再争免不了话重。

折笔沉沙

荒原 发表于 2012-6-29 11:38
垂首一词不仅是一个动作，而且还带有感情色彩，沙兄似乎忽略了
白字的意思有点模棱两可，沙兄能注解一下 ...

由上述这些争论来看，不值得垂首一思吗？白即是白，非是一穷二白，实为光明，也可引申为前途。

荒原

折笔沉沙 发表于 2012-6-29 12:09
由上述这些争论来看，不值得垂首一思吗？白即是白，非是一穷二白，实为光明，也可引申为前途。

垂首与低首感情色彩似乎不太一样，垂首未免带有垂头丧气无精打采的味道，如果白为光明，则不妥

折笔沉沙

荒原 发表于 2012-6-29 12:19
垂首与低首感情色彩似乎不太一样，垂首未免带有垂头丧气无精打采的味道，如果白为光明，则不妥

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