金缕曲•登泰山（次韵箫女 野民 江南郭俊）

一觉

就词论词,个人看法,参考:多写可酌处,好就不叫了,见谅
极目红尘小。      ------红尘古或可指城郭,现在一般指俗世,以大小论之,似不妥..
野茫茫、齐州几点，云沉怀抱。-----几点不如九点云沉怀抱凑韵,乱了意象.
水澹澹兮烟为伴，袖底青峰飘渺。-----此拍水澹澹写山不妥,袖底难落实.
千年兀、阴霾曾扫。，-----阴霾曾扫词意难于概括
霞落霞临河汉转,令骚人、魂断祈天庙。-----此拍开头化景点,魂断祈天庙化典过于片面牵强.
封禅事，谁能道？-----谁能道?呵呵
莫叹岁月催人老。     -------
断碑抚、逐鹿尘消，谁如芳草？------如字可酌
禾黍楸梧千官冢，江海滔滔谁舀？------';雄图霸业成何用?楸梧远近千官冢';,化 来  此处,上下一联,何意?
古今览、谁人能了？------意没展开.
孔子当年登临处，
仰弥高、孺子曾听到。-----词意又是一断.
风瑟瑟，盼年少。-----呵呵.
箫女：
袖底人间小。  ------壶中日月长:)不是袖里是袖底,袖底在何处?
揽群山，苍茫万象，尽收怀抱。-----群山和苍茫万象意象难合
风纵百川云作岸，
脚下烟清翠缈。-----乍看百川是云,再看云又作岸,峰作岸还有点道理.烟清何以翠眇?
居五岳、八方横扫。-----八方横扫?这个口号没法叫:)
圣帝东临乾坤转，
引秦皇汉武朝仙庙。-----乾坤转凑的勉强.后句无理.失豆?
邀北斗，问天道。-----登泰山邀北斗?
江山代代江山老。------浅白.
看碑残，风蚀雨浸，几多潦草。-----潦草用的似不妥
漫步天街红尘远，
弱水三千一舀。------弱水三千太凑了,四连平.
浮世里，浮生了了。-----意重了.浪费字
自古神兮空来去，
绣鞋抛，何处能寻到？------泰山处处典,何必绣鞋?少了泰山味
还有梦，知多少？-----呵呵
......
长词不易写,特别是和我一样,大多是业余爱好,文化底蕴不足,对文字的驾驭能力不足,还是从短词写起.不宜自视过高.更不要为捧所惑.
有人喜好化典,然化的不好反成补丁,呵呵
同勉.

一觉

也看了一些跟贴,觉得有些很基本的常识是不应有错的,举一例:
俯瞰乾坤小.泰山云可为海,天则愈知起高,乾坤者,天地也.如何俯瞰?
一览众山小是感受,众山小则愈知天地之宽,对大自然的敬畏油然而生,顿感人之渺小.

天沐

    余多年以前登泰山，恰逢云海，至今记忆犹新，看到萧女与诸位高人精妙之作，本想次韵一番，但中途畏惧，转为自由发挥，见笑：
   日月天上小。莽苍间、烟分兀廓，雾平山抱。云海八千谁行舟？十面仙街风扫。东海望、蓬瀛已老。鲛鳌珠明麻姑手，各沧桑、人世与天道。三帝罢，遗清庙。
   春秋不著混沌缈。鬼斧割、化得五岳，九江工妙。何以群山独尊汝？想必西方杳杳。昆仑玉，终南灵草。青鸟衔来植宫榭，乘河槎，星宿知多少？南阙下，闻封诏。

古越隐士

下面引用由天沐在 2008/07/13 09:24 发表的内容：
余多年以前登泰山，恰逢云海，至今记忆犹新，看到萧女与诸位高人精妙之作，本想次韵一番，但中途畏惧，转为自由发挥，见笑：
   日月天上小。莽苍间、烟分兀廓，雾平山抱。云海八千谁行舟？十面仙街风扫。东海望 ...

首句不好，此进金缕曲，感到最难以下笔的就是首句，此词一“小”字是词眼。
烟分兀廓——写泰山气势传神。
鬼斧割、化得五岳，九江工妙——感到有些游离。
何以群山独尊汝？想必西方杳杳。——此句这样写不知为何？
两结不喜欢。
呵呵，一家之言，仅供参考。
  

古越隐士

下面引用由一觉在 2008/07/13 07:18 发表的内容：
就词论词,个人看法,参考:多写可酌处,好就不叫了,见谅
极目红尘小。      ------红尘古或可指城郭,现在一般指俗世,以大小论之,似不妥..
野茫茫、齐州几点，云沉怀抱。-----几点不如九点云沉怀抱凑韵,乱了意象 ...

就词论词,个人看法,参考:多写可酌处,好就不叫了,见谅
欢迎与一觉交流。隐士也谈一下自己的想法，算是写作思路吧。。
极目红尘小。   ------红尘古或可指城郭,现在一般指俗世,以大小论之,似不妥——隐士语：俗世也是世界，既然世界真小，人们常常感叹，那么，登上泰山后感到天地之博大，充满人欲的红尘世界便显得渺小，极目红尘小。没感到不妥。
野茫茫、齐州几点，云沉怀抱。-----几点不如九点:)云沉怀抱凑韵,乱了意象.——可以商榷，但九点还是几点，我倾向几点，以不定的虚数表示，更为妥当。至于云沉怀抱，杜甫有诗云：荡胸生层云。这一句：野茫茫是朝远看，齐州几点是朝下看，云沉怀抱则是在近处看，近处感。意象排列清楚。
水澹澹兮烟为伴，袖底青峰飘渺。-----此拍水澹澹写山不妥,袖底难落实.——雨后天晴登泰山呢？一路飞瀑，岂不是水澹澹兮生烟。至于用水写山妥不妥，李健吾先生在《雨中登泰山》一文中这样写道：“山没有水，如同人没有眼睛，似乎少了灵性。”至于袖底青峰飘渺，则可以用杜甫的诗句“一览众山小”来落实，登上岱顶，其他诸峰，隐隐飘渺。尽收眼底。既然尽收眼底，当然也在袖底。
千年兀、阴霾曾扫。，-----阴霾曾扫词意难于概括——千年兀立的泰山当然不会扫阴霾。但若把它理解为泰山精神呢？“重如泰山”的价值取向，往往成为某种高尚人格的象征，中华民族不是在这种泰山精神下，把一切历史上的阴霾邪恶扫除了吗？
霞落霞临河汉转,令骚人、魂断祈天庙。-----此拍开头化景点,魂断祈天庙化典过于片面牵强.——历代皇帝登泰山祈天，其声势浩浩，其踌躇满志，如今何在？岂不让骚人魂断。
封禅事，谁能道？-----谁能道?呵呵
莫叹岁月催人老。     -------
断碑抚、逐鹿尘消，谁如芳草？------如字可酌——如字，同意浮此一生的观点：“谁如芳草”句感觉没有什么不妥：功名霸业如尘埃消散，一去不复返，谁能象芳草一样萋萋剗尽还生呢？语尽而意永，发人深思。
禾黍楸梧千官冢，江海滔滔谁舀？------';雄图霸业成何用?楸梧远近千官冢';,化来 此处,上下一联,何意?——此句化的是唐许浑《金陵怀古》诗，“楸梧远近千官冢，禾黍高低六代宫。”元人马致远的《拨不断》“王图霸业成何用，禾黍高低六代宫，楸梧远近千官冢”化用的也是唐许浑的《金陵怀古》诗。此句与前面的“断碑抚、逐鹿尘消，谁如芳草？”和后面的“古今览、谁人能了？”三句连在一起发问，加强语势。此句谓：生前无论你多么尊贵显赫，死后也还是一堆荒冢，生命短暂，江河不老。一朝撒手，侯门荒冢，谁能如江海滔滔？何必为生前的功名利禄，争个你死我活。
古今览、谁人能了？------意没展开.——古今览、谁人能了？是进一步发问，是感叹前面所说的哲理，芸芸众生却很少有人能明了，不是意没展开，而是意在拓深。写此句时，忽然想起了《红楼梦》中的“好了歌”。
孔子当年登临处，
仰弥高、孺子曾听到。-----词意又是一断.:)——“泰山岩岩，鲁邦所瞻。”这是孔子晚年删定的<<诗经>>中对泰山的赞叹。在孔子当年登临处感泰山，感泰山精神，自有一番道理。泰山岩岩，仰之弥高，连读书的小孩子也懂的泰山精神．这样的话我们更应该知道．登泰山而进一步感泰山精神，不感到词意存在一断。
风瑟瑟，盼年少。-----呵呵.——语义双关，一是1984登，2008年写，感到年华已逝，故有所感，二是感叹现在的成人世界的心灵，远不如天真的孩童纯洁。
欢迎商讨。

一觉

看见隐楼主引经据典写了这么多，我也有一点感慨，这些东西在你的词里能融为一体还只是东拼西凑打了一个包？
除了古人的，有多少是你的？呵呵．
就说红尘，红尘是虚拟．你一极目就实化了，你起句已登顶．水澹澹又从呵说起？齐洲九点是典，你几点是啥？意思是一上山你就不知道有几点了，呵呵．至于你说的泰山精神，口号一类，又何必登山再写？你句句都变了感慨，东拉西扯，红楼也来了，呵呵．我说是拼盘，不错吧？
还有平看下看之说，只有一笑了．
楸梧远近千官冢，禾黍高低六代宫，去昆仑山可用吗？去那不能用？呵呵
余不细说了．
问一句，你是写登泰山吗？

-=-=-=- 以下内容由 一觉 在 2008年07月13日 16:36 时添加 -=-=-=-
除了几句，换成登昆仑，登华山．．．．．．．行吗？

江南郭俊

观一觉大师颇为自负，在本坛当如“觉远”辈高人，但如此言论，恐不是高人的作风，即使高见亦应照顾到人情面上；委婉些，既不碍于陈述您的高见，又有利于大家心平气和地交流，您说是吧？

古越隐士

[这个贴子最后由古越隐士在 2008/07/14 12:55 第 2 次编辑]

欢迎商讨，泰山1984年去过，而昆仑没有去过，当然是在写登泰山，景也是登山所见，情也是登泰山所感，杜甫有“会当凌绝顶，一揽众山小”之感，孔子有“登泰山而小天下”之感，隐士登上后感到天地之博大，充满人欲的红尘世界是那么渺小，这是隐士自己的想法，有什么不妥，这也是古人的东西？齐洲九点是典，但我前面说可以商榷，就是这个道理。这一句我自会去斟酌，若用“齐洲九点”那么下面的“云沉怀抱”则将改成“八荒环抱”。下句也可以将它改成“云澹澹兮烟为伴，袖底青峰飘渺”。有道理处，隐士自然会去听。
登泰山而感泰山精神，便有极目红尘小之叹，有景生情，有情而感，昔者帝王祈天封禅，而今霸业荡然无存，故发出断碑抚、逐鹿尘消，谁如芳草？禾黍楸梧千官冢，江海滔滔谁舀？古今览、谁人能了？这难道不是登泰山而感，这难道不是在写泰山而是在写昆仑山？中国哪个帝王曾到昆仑山祈天封禅？当然“古今览、谁人能了？”这一句在用词上可以斟酌。
至于你说的泰山精神，又何必登山再写？——隐士认为不登泰山不会感到泰山有如此精神，正是因为登泰山而产生天地之博大，红尘之渺小，所以才有此感，难道登泰山而写泰山精神也是写词一忌吗？登泰山而生此感就不是写登泰山了吗？

欢迎探讨，若言之有理,隐士洗耳恭听。

浮此一生

下面引用由一觉在 2008/07/13 07:18 发表的内容：
就词论词,个人看法,参考:多写可酌处,好就不叫了,见谅
极目红尘小。      ------红尘古或可指城郭,现在一般指俗世,以大小论之,似不妥..
野茫茫、齐州几点，云沉怀抱。-----几点不如九点云沉怀抱凑韵,乱了意象 ...

如此全盘否论，有点不厚道哈。

古越隐士

下面引用由春柳飘香絮在 2008/07/12 21:21 发表的内容：
到底是斑竹，笔力雄劲，功力自现。
那日看了箫女姐姐的登泰山，喜欢的很也想学写一篇，然，搜肠刮肚，就不能得，今见此作，更不敢弄笔了。学习中！

下面引用由隔水伊人在 2008/07/02 15:16 发表的内容：
如此唱和，如此商榷，只有羡慕的份了！好词！学习了！

欢迎春柳飘香絮和隔水伊人，作品临屏而和写的匆促，现想把它修改一下，不足处希望能“砖“一下。

古越隐士

下面引用由一觉在 2008/07/13 16:35 发表的内容：
看见隐楼主引经据典写了这么多，我也有一点感慨，这些东西在你的词里能融为一体还只是东拼西凑打了一个包？

欢迎赐砖，和词用半天时间临屏而作，写的仓促，定有不当之处。此砖，隐士收下。

古越隐士

下面引用由浮此一生在 2008/07/14 10:59 发表的内容：
如此全盘否论，有点不厚道哈。

有时听一下逆耳之言也有好处，他全盘否定，隐士大不了把他的不满意之处重新修改一下，修改后若能有所提高，也是一件好事。

古越隐士

下面引用由江南郭俊在 2008/07/13 17:24 发表的内容：
观一觉大师颇为自负，在本坛当如“觉远”辈高人，但如此言论，恐不是高人的作风，即使高见亦应照顾到人情面上；委婉些，既不碍于陈述您的高见，又有利于大家心平气和地交流，您说是吧？

隐士度量大的很，不会见怪。原作用半天时间临屏而写，写的仓促，定有许多不足之处。一觉大师提的意见，过后想想，其实也有一定的道理，现把它修改一下，还请诸位多提一件

古越隐士

听了诸位的意见，修改如下，不足之处，请多赐砖。
金缕曲&#8226;登泰山（次韵）
极目红尘小。
野茫茫、齐州九点，
八荒环抱。
松啸天街惊仙阙，
雾海青峰飘渺。
笑指处、长空烟扫。
霞落霞临河汉转，
令骚人、魂断祈天庙。
封禅事，谁能道？
莫叹岁月催人老。
断碑抚、尘消逐鹿，
怎如芳草？
惟羡词章流千古，
恣肆汪洋任舀。
欲归去、余情难了。
孔子当年登临处，
仰弥高、孺子曾听到。
风瑟瑟，盼年少。

一觉

古越用心了.呵呵

悟之山房

隐斑果然好气量：）“惟羡词章流千古，恣肆汪洋任舀。”完全跳出巢臼，耳目一新。问好！

古越隐士

下面引用由悟之山房在 2008/07/16 23:07 发表的内容：
隐斑果然好气量：）“惟羡词章流千古，恣肆汪洋任舀。”完全跳出巢臼，耳目一新。问好！

蒙君点评。也欣赏山房君的好词，问好！

如梦风铃

如果真心修道；便无是非多少；《邀北斗，问天道，还有梦，知多少。《自古神兮空来去，何处能寻到？------》文人墨客，一身烦恼，若寻去处，《心经》里面自有分晓。金刚经云，一切有为无为，梦幻泡影，应如是观。呻吟文字，所怎何道？
   没有工夫梦皮毛，皆道神仙，神仙遥，回头关里行路客，不是归客，自颠倒。可惜千年，皆被文思绕。道德经云；绝学无忧。有忧。有空。皆是边见，不圆。

如梦风铃

看山不是山。好大的一个象。盲人摸之，看山是山，象在哪里？自己心理。外无象，心自平。