也谈红楼

七月在野

搞不好这个《红楼梦》不是爱情小说----略论《红楼梦》主题，是余秋雨写的呢？
赫赫。

铁马云雕

下面引用由七月在野在 2004/08/08 09:44am 发表的内容：
搞不好这个《红楼梦》不是爱情小说----略论《红楼梦》主题，是余秋雨写的呢？
赫赫。

呵呵，我也是在旧书摊上买到的书。是不是余秋雨写的，不得而知。反正是署名为石一歌的。

云雾山

下面引用由七月在野在 2004/08/08 09:44am 发表的内容：
搞不好这个《红楼梦》不是爱情小说----略论《红楼梦》主题，是余秋雨写的呢？
赫赫。

呵呵，余要写这个还差点功夫啊。只能弄点小散文，还漏洞百出……

1、我有一部根据1883年刊印的《增评补图石头记》翻印的《石头记》。书上有程伟元序、护花主人和大某山民的批序、总评、眉批。有插图几十幅。护花主人：王希廉，字雪香，一字雪芗，清朝举人，是《石头记》评点派的代表人物，1832年曾雕刻一百二十回本《新评绣像红楼梦全传》。在某山民即姚燮，字梅伯，清朝举人，也是《石头记》评点派要人。
2、我有一套资料集：书名为《红楼梦》评论。是南京大学中文系古典文学教研组编印的资料集。（1974年7日印）书上有石一歌的文章：《红楼梦》不是爱情小说----略论《红楼梦》主题。原载《学习与批判》一九七三第四期第五七页。

这个版本很难得了。评论嘛，只要不是索隐的偶都能看下去，毕竟有些道理——不像索隐的几乎胡扯，呵呵（支持索隐派的表打偶哈）

小语

“铁马云雕：那么，今天我们就围绕着《红楼梦》的书名来谈。这部书有好几个名，《石头记》、《情僧录》、《风月宝鉴》、《金陵十二钗》、《还泪记》、《红楼梦》等。我看到一篇文章，从书的叙述者的角度来评这些书名。他说，叙述者有四个人：石头，空空道人，孔梅溪，曹雪芹”……

红楼题名几变，每一变，觉得都似作者从不同的角度揭示本书之意旨所在：
一、石头记：所记补天事也
二、情僧录：所录者情事也
三、风月宝鉴：所鉴所品者世事也
四、金陵十二钗：悼旧人也
五、还泪记：木石前盟也
六、红楼梦：总收全部意旨，问谁能解？赤瑕宫可不也是指的红楼？
还有，“玉在匮中求善价，钗于奁内待时飞”，有人曾据此联写过一篇文章，说暗示宝钗最后改嫁给了贾雨村……看后曾大笑~~~~~~~

小语

下面引用由七月在野在 2004/08/08 09:23am 发表的内容：
李公是指李渔，《十二楼》是其短篇小说集。

萧烟南亭君在《镜花缘》后问小语可曾看过李公的《十二楼》，小语把此李公当成彼李公了~~~~~~^_^
多谢兄台指点，决定去图书馆找此书一看！！
七月在野、八月在宇；我有嘉宾，鼓瑟吹笙（套用诗经中两首诗，欢迎兄台常来）~~：）

小语

下面引用由云雾山在 2004/08/08 10:32am 发表的内容：
这个版本很难得了。评论嘛，只要不是索隐的偶都能看下去，毕竟有些道理——不像索隐的几乎胡扯，呵呵（支持索隐派的表打偶哈）

云雾兄，余秋雨的文笔还是不错的，可供中小学生启蒙用~~~偶小学毕业那年看余《文化苦旅》，从此对中华文化悉心倾慕之……
另：索引派也不尽是胡扯呀（放心，偶非索引派，不会找砖di）^_^

春来

红楼梦里最喜欢的一段对白，是宝黛初 见时的对话
  宝玉看罢笑道：“这个妹妹我曾见过”。
  贾母笑道：可又是胡说，你又何时见过他
  宝玉笑道：虽然未曾见过他，然我看着面善，心里就算是旧相识，今日只作远别重逢也未为不可。
看了小语的贴子就想起这段话来了。
佩服各位的才情，学习了

远箫如梦

呵呵，我倒想起警幻仙子所唱的了：
春梦随云散，飞花逐水流；
寄言众儿女，何必觅闲愁。
太虚幻境有两幅对联：
假作真时真亦假，无为有处有还无。
厚地高天，堪叹古今情不尽；
痴男怨女，可怜风月债难偿。

云雾山

红楼中经典场景非常多，记得偶在学校bbs上发了9个吧，都是随手写下的，还肯定没有完的。回头总结一下发过来：）

小语

下面引用由春来在 2004/08/08 05:05pm 发表的内容：
红楼梦里最喜欢的一段对白，是宝黛初 见时的对话
  宝玉看罢笑道：“这个妹妹我曾见过”。
  贾母笑道：可又是胡说，你又何时见过他
  宝玉笑道：虽然未曾见过他，然我看着面善，心里就算是旧相识，今日只作远别 ...

欢迎春来！
这一段话我也极喜欢～：）
还有，宝黛相见时黛玉外貌描写得极好，还有，妹妹的颦颦二字就是那时有的，“西方有石名黛，可代画眉之墨”，故那混世魔王便把这二字送她了——只是，后来却只宝钗如此称呼，何故？（改天分析分析^_^）

小语

下面引用由远箫如梦在 2004/08/08 09:27pm 发表的内容：
呵呵，我倒想起警幻仙子所唱的了：
春梦随云散，飞花逐水流；
寄言众儿女，何必觅闲愁。
太虚幻境有两幅对联：

^_^  
同时严肃di说：远箫同学，引用这诗这对联，极似老夫子板了脸在训诫众生…………

小语

下面引用由云雾山在 2004/08/08 10:22pm 发表的内容：
红楼中经典场景非常多，记得偶在学校bbs上发了9个吧，都是随手写下的，还肯定没有完的。回头总结一下发过来：）

盼尽早见到，大家也来讨论讨论~~~~~：）

烟雨潮

看了小语的文章，缠绵娟秀，很有见地。欣赏之致。

小语

烟雨兄谬赞了！只因爱红楼，故有这些文字……

凝月无语

铁马云雕：
林妹妹有个葬花吟，大家感到她写得好，但一与大词家的比较，就发现她的境界还是差了。
凝月无语：
有人说她弄纤巧，底蕴还弱了。
铁马云雕：
林说：花谢花飞花满天，红消香断有谁怜？游丝软系飘春榭，落絮轻沾扑绣帘。这里是说，“花谢花飞花满天”，漫天飞花，所有的花都落了，就是这么多意思。我们再来看冯正中的同样是写落花的。
凝月无语：
落的不是真正的花，用于自比心情的寥落。恩。
铁马云雕：
冯说：“梅落繁枝千万片”，梅花落了，从繁茂盛开的枝头飘落，千千万万、一片一片地飘落了，而纵然落了，它“犹自多情，学雪随风转”。
凝月无语：
我读出的不是落，如果是心情的落，不会使用繁。
铁马云雕：
纵然生命到了飘落的时候，可仍然表现得如此多情。
凝月无语：
一种是对于春天的绝望，而另一个即使在冬天还有渴望。
铁马云雕：
在从枝头向地面落下的过程中、她要在空中舞出一个旋转的过程，冯正中的词给人一种言外的感发，而林黛玉写的只是一层感动。
凝月无语：
欣赏着寒冷冬天的风景，多情伴落梅。
铁马云雕：
“梅落繁枝千万片，犹自多情，学雪随风转。”写得多么深情妙曼呀。
凝月无语：
黛玉的心此时是冷的，虽然是春天，她看来还是严冬雪天。
铁马云雕：
还有一段，我们再来比较一下，
凝月无语：
诗词与心境有关，这两段都是落花，给人的理解和思考截然不同。
铁马云雕：
林有一段是这样写的
凝月无语：
好的
铁马云雕：
侬今葬花人笑痴，他年葬侬知是谁？试看春残花渐落，便是红颜老死时。一朝春尽红颜老，花落人亡两不知。这是写得非常白话，非常直露也非常感人的诗。李煜也有一段写这个意的，我们来比较一下。林花谢了春红，太匆匆。无奈朝来寒雨晚来风。
凝月无语：
是心中的渴求，可是她陷在矛盾中
铁马云雕：
胭脂泪，相留醉，几时重？自是人生长恨水长东。林花谢了春红，太匆匆。无奈朝来寒雨晚来风。胭脂泪，相留醉，几时重？自是人生长恨水长东。李的意境就深多了。
凝月无语：
有相似处，更有几分咀嚼感。一个人生好大的范畴啊。
铁马云雕：
同是写春花消逝，李用很短的句子从落花写起而结合了人生，很有象喻性。葬花词是铺展的，点缀修饰的很多，反而把主题冲得淡漠了。
凝月无语：
已经包含了离合相思爱恨了。
铁马云雕：
写葬花就是写葬花，拘在具体的个人事上，李写的凝聚在一起，在短短一首词中表现人生。春天是红色的，珍贵美好，太匆匆，花落匆匆，人生消失得太匆匆，人生本来短暂，何况在短暂的人生中
凝月无语：
林的诗的确过于弄巧了，而且还有矛盾的地方，渴望被相知，又怕，所以凄寞中，心思太繁杂了
铁马云雕：
有这么多悲哀，这么多痛苦，有这么多挫折和打击。是呀，所以说，诗词意境的高下就在于你写的情感有多大的代表性。
凝月无语：
李后期的诗虽然不长，字字都有深意，奈的住细细品位。同样是情，黛玉的是一人之情，而李的是一国之情。
铁马云雕：
你再向下看，无奈朝来寒雨晚来风，今天树上还有几朵残花，“胭脂泪，相留醉，”每朵花像女子的红颜，上面的雨点就好像泪珠，这样带着泪的花朵留人醉，她让我为她再喝一杯酒
凝月无语：
字字血泪字字情
铁马云雕：
“胭脂泪，相留醉，几时重？”因为明天这朵花也许就不在了，花还会再开，但“君看今日树头花，不是去年枝上朵”，即使明年再有花开但不是今年的花了，
凝月无语：
是的，年年有新枝，不是旧时景
铁马云雕：
“胭脂泪，相留醉，几时重？”永远不会回来了，所以他接下来叹了句“自是人生长恨水长东”。我常常慢慢的细品这些词，写得多么的深沉呀，
凝月无语：
这与他的那句“一江春水向东流”是同一个意思，但是更深点，更为凝重，惋叹声不绝于耳
铁马云雕：
读李的词，有种气灵动于中，像游龙一样，又像草书一样的酣畅。

小语

“凝月无语：
黛玉的心此时是冷的，虽然是春天，她看来还是严冬雪天。”
——黛玉是借得梅花一缕魂，在她眼里，一年三百六十日，风刀霜剑严相逼，是一种寄人篱下、心愿难偿的无依；也是一种雪月魂魄、过洁世嫌的冷吧。故有“冷月葬花魂”句。
凝月与铁马自葬花吟谈到冯正中、谈到李后主，评得深入而透彻。一直以为聊天室是喧嚣的，如今看来，全看参与时的心宁与否了。心宁，则无处不可见菩提……：）
什么时候，我们重新起帖，谈一些词人词作，当也是一乐事（铁马君，起帖谈谈纳兰如何^_^）

铁马云雕

小语提议谈谈纳兰容若，甚好，我必当欣然跟帖。还是由你来发主帖，我来跟帖。我这儿只是介绍一下纳兰的有关情况。
------------------------------------------------------
1、纳兰性德，字容若。号楞枷山人，清大学士明珠之子。在[国学网]有专门的纳兰研究专题。他本身的官价是一等侍卫，因为纳兰文武双全，善骑能射。这样一位青年公子的风采，不知要迷倒多少MM。以词观人，他集豪客与凄婉于一身，论文采与风度。千百年来，纳兰第一人矣。他17岁中秀才，18岁中举人，19岁中进士，22岁选大内待卫。31岁仙逝。
2、王国维的《人间词话》评纳兰词说，“纳兰容若以自然之眼观物，以自然之舌言情。此由初入中原，未染汉人风气，故能真切如此。北宋以来，一人而已。”
3、纳兰一生，为人作文皆可圈可点，堪称“第一等有情人”。后人评他的词也是“以情胜”。[/SIZE]

小语

许久不说红楼了，贴段文字上来～：）

【林黛玉】

     她是整部红楼中最受宠的宠儿。宝黛初见时，宝玉说这个妹妹见过的，我会心一笑——怎样的女子才能让你有似曾相识的感觉？是一见钟情？还是情定前世?大观园里的黛玉一日日出落成品貌俱佳的才情女子，与青梅竹马的宝玉一起看夕阳、看彩霞，一起细数时间流逝时的点点滴滴，那流光片羽就此在心头驻足……

     夏日，黛玉以纱帕蒙面，听身边的宝玉讲香玉香芋的故事，听完方木讷地得知是在取笑自己，而后便是不依的追打——时光便在那一刻为妹妹停留，其他人尽算得什么?

两次诗社活动，不管李执怎么评，在心里黛玉的诗当为冠——不沾一点世俗，不惹一点尘埃，活着就是为了自己的心。
一场风雨,黛玉起而葬花,拾的是花,葬的是自己碎掉的心。如若宝玉不作解释，这个女子只能无尽的伤痛——她是剔透的玲珑的，没有缓冲伤害的能力。所以宝玉揭开宝钗的红盖头时，黛玉亦香消玉陨，因活着对她是更大的折磨。对于黛玉的死，我没有太大的愤慨，只是叹息于有情人周围亲人的欺骗。宝于还能活下去，还能出家，而我们的妹妹，她的心灵太干净，还是早去早了吧。

质本洁来还洁去。“还泪”是前世的因，“泪尽而逝”是今生的果。这前世今生，竟是如此的苍茫……

长安水边

我从12岁开始看红楼梦,每年都要拿出来温习两遍,可看了二十遍却没一次看完的.每次看到宝玉成婚,黛玉去世,我的心里就特别难受,觉得怎么这世界就这么炎凉呢?怎么就这么忍心把一个弱女子逼上绝路呢?然后就又从头看起.

月宫砍树

正如大家说的红楼,本人也看过几次,没有一次看完的.
本人到是觉得红楼好象有点太过感情化~~~
还是觉得如果要看通俗小说的话~~~现代的更具魅力~~比如路遥的,(平凡的世界)
本人就能一次把它看完~~~故事比较逼真.
愚见~~~~~~~别砸我~~