[建站贺帖]坛事之我见

珊瑚蟾蜍

下面引用由叶秋霜在 2007/10/08 21:58 发表的内容：
从一开始。我说的内容就是根据几个大方面来阐述自己的看法，并不是根据你所说的那些来做一番随声附和。
至于你那些内容是否有道理，哪些说得不客观，哪些是自以为是，我本是不予计较的。
而你呢，一看到我有跟帖 ...

按照你的叙述顺序：
在你的第一个回帖里，一些内容跟主帖有较大关连，有的更是直接引用主帖内容，也就是关于站务和大水坛这两点上。
你在我的帖子里回复，而且内容有相关，更关键的，你事先并无声明，你的回帖与主帖无关，
那么，你让我如何知道，你的回复是你个人独立于主帖之外的一些思考？
我只是个正常人，只能以正常的眼光来判断事物，你既然是在认真的回复，不是在闲聊或灌水，我怎么知道你是在自说自话？
这符合常理吗？你事先有说明吗？
难道叶公子你，在你的主帖里，一看到别人有跟帖，而且是与主帖内容相关的跟帖，你首先想到的就是：这个跟帖不是根据主帖内容来回复的？
难道叶公子你，分明是帖主，却在回帖人没有作出相关注明的情况下，能够不以帖主的角度去看待他的第一个回帖？
如果当真如此，那你还真可算是天生异禀，万里无一。
在你第二次回复后，我立刻明白，你的第一个回帖，只是你浏览主帖之后的一种有感而发，是你于主帖之外的想法，
这一点，在你的第二个回帖里写得清清楚楚，我也是明明白白，这一点，你无须质疑我的智力。
那之后，我没有再要求你看我的主帖，打心眼里没这想法，，
我之后的回帖里提及‘要你再看一下原文’之类的语句，纯属叙述的需要，解释的需要，包括这次，因为我把这句话说出来，你才知道我要表达的是这个部分，，我又不会哑语，我不打字出来，你让我怎么表达？
好比我自己在写一篇作文，用到‘杀人’‘放火’这样的词句，那并不是我自己心里想要杀人放火，那是出于叙述这样一件事的需要。
叶公子一再地重复，我一再的要求你去看我的帖子，
如果你说的一再，是指我对你的第一个回帖，那么很容易数清，两次。两次提到那种要求，只在一个帖子中，算不算一再？随你怎么定义，只要做到问心无愧。
如果你说的一再，是指我对你的第一个回帖之后，，
那么我现在明确，肯定地重申：我看到你的第二个回帖之后，无论是心里，还是表达上，都没有再对你作那种要求，（当然不包括其他人）
至于你心中信与不信，那是你的自由，那由你的性格决定。
但是，如果在我做出如此明确的表态之后，如此不厌其烦的解释之后，你还总是一再的强调我如何如何一再，那么，，，呵呵，那么我也无可奈何，大家心中有数便是。
我只是有一点不明白，相当的不明白：
你叶公子为什么如此自信的以为，我总是一再的要你看我的帖子？
甚至用生拉硬拽来形容我？
我为什么要这样一再？
我跟你很熟吗？
我在乎过你吗？
从我进入唐宋到如今，我跟你沾上过半点边吗？
呵呵，一厢情愿，，很严重，，
在你的第一个回帖里，你关于站务和大水坛之外的议论，与我的主帖内容无关，在我对你的第一个回复里，没有任何对它们的评议，，所以，你也无须在这里再做多余的解释。
你在这里说到站务的‘繁荣’，用了一个‘冠冕堂皇的说法’。
如果你是指我原文中‘主持公正，匡扶正义’这段话，那我在此作一个解释：
那句话，不是我对会员参与站务的行为作客观评价，不是我认为他们一定在，一定能主持公正，匡扶正义，
而是说，会员在参与站务时，他们心里自认为是在‘主持公正，匡扶正义’。
我的原话是：‘都有一种主持公正，匡扶正义的心理’。
不是：‘都在主持公正，匡扶正义’。
就象你叶公子，在我的帖子里对这种现象作出某种揭露，无非就是觉得自己看到了本质，出于不想使是非混淆的心理，所以把它指出来。
当然，心理是心理，行动是行动，即使出发点是好的，能不能达到好的结果，是另一回事，，
这一点，谁都无可指责，因为谁都会做自己认为正确的事，但又不一定达成正确的结果。
你提到，我不必向你申辩什么，好像只有我一人在这忙乎似的，，呵呵，我感很好笑，真的，为自己，也为阁下，哈`````
我不必向你申辩什么，那你又何必向我申辩什么？
你我之间的回帖是怎样产生的？
一个巴掌拍得响吗？
你可别告诉观众，我这是一个人在唱独角戏，，呵呵```
你比我高明了吗？比我洒脱了吗，比我超然了吗？
共勉吧，别用那种姿态了，你又不能令我仰视你。
说到求同存异，或许你已经忘了，我们后来的争论，多数已脱离原帖的内容，只是在作彼此的辩解罢了。所以，除非其中一个先闭嘴，否则，不仅求不到同，异还会越来越多，呵。。
不过，我可以先作表态，我努力在回复此帖后，不再回复你，，
只能是努力，不能绝对保证，，上一次就食言了，，没办法，修为还不够，，呵。
至于我那个‘没有用钢刀架在你脖子上’的说法，是一个夸张的比喻，因为事实很清楚，我根本不可能会真的拿刀逼你嘛，，
我只是用那个比喻，说明我没有用属于强硬的手段要求你什么，所以，我够不上你说的强加强求之类的指责。
这你都拿来说一下，我不回不行，回着我真累，，呵。
一些问题，值不值得提，自己大脑里先过滤下不行吗？
最后一点，仍然是老问题，，我只好再说明下：
我没有一再要求别人什么，也没有一定要别人怎样，，
每个人都有自己的思想，我只坚持我的看法和观点，如果你的跟我不同，而又愿意跟我讨论，那我会尽力向你表明我观点的正确性，当然，你也会一样，如果你信奉你的观点。。
至于谁的正确，或者都有理，或者都不对，结果如何，各凭能力展现。
如果你不愿意与我讨论，或者你只说你自己的，不想要别人插嘴，那么，请你事先作个说明，你不说，别人就不会知道，误会就会产生，这是最简单的道理，，你说了，大家都是正常人，没谁会硬找上你，强迫你干什么，，
少了谁地球不转呢，少了谁别人就不活了呢，，
没有必要太高估自己对别人的吸引力，呵。。
这种事，相当于田径赛跑，要么你别进入这个赛场，你进来了，就各凭实力公平竞争，谈不上谁干涉谁，谁一定要别人如何，，
即使你想那样，想谁又会搭理你？呵呵。
论坛这个平台，规矩方圆都有，还没有变成打斗场吧，是谁想怎样就能怎样的吗？想要别人如何就能让别人如何吗？
笑话，谁卖你的帐？
（说明一下，这一段和上一段中的‘你’，都不是指叶公子了哈。）
所以，别高抬我，我没能力要求别人什么，，
所以，别误会我，我也不想要求别人什么，，
事实是，你不要求我什么，我也就不会要求你什么，这是一个相互的作用力，，
就是这么简单，呵呵，明白了吗？

好吧，无聊的事暂时到此，，
建议局外人别看这些内容，否则，你今晚一定会为头疼无法入眠而后悔。。
争议归争议，肯定归肯定，，
对于叶公子对我的一点正面评论，在此表示感谢，，没什么，礼节而已。。

珊瑚蟾蜍

下面引用由柏拉图在 2007/10/08 19:52 发表的内容：
咳
老人家也问好小朋友好

咳
现在不是小朋友了,一夜之间变摔锅了..

珊瑚蟾蜍

下面引用由听琴在 2007/10/07 11:48 发表的内容：
４、从刚才的３归结，３６分舵的定位已经有了方向：当新人来到这里不能适应主版的时候，３６分舵的管理员们可以伸出热情关爱的手，留住这些新人，当新人熟悉喜欢上这里，管理员可以把他们推荐给相应的主版，为他们提供一个良好的氛围，这可以成为以前、现在、将来的大趋势。

第四点具有可行性，也不必等新人不能适应主版之时，不能适应主版的老会员更实惠，哈，
对新人，先下手为强，，
不过，怎样区分出真正的新人（马甲太多了：），用何种方式，何种途径来招进三十六舵。这些具体实施的办法，才是这个想法的困难点所在。。
注意力被其他方面吸引了，现在才想到回复这点，不好意思了。

珊瑚蟾蜍

请相关管理考虑下，能不能撤消这个帖子的总固，？
个人感觉，是时候了，，恕冒昧。

珊瑚蟾蜍

下面引用由若有若无在 2007/10/07 23:15 发表的内容：
蛤蟆对论坛的用心之良苦,让人感动.
以前一直认为水坛有蛤蟆,是水坛之大幸,
现在看来应该纠正为唐宋有蛤蟆,是唐宋之大幸.
不过关于大水坛的建议,我想实行起来是需要难度的.
...

借若若的帖，说几句，
关于大水坛，只是我想到了，就提出来，并不要求它一定实现，结果如何，我只顺其自然，
说句俗套的话：‘实践是检验真理的唯一标准。’
所以，即使我的思维再慎密，论述再周全，也不能绝对保证它的正确性。
所以，它的成功或失败，只是50%对50%。
即使它实现了，并且事实证明它是成功的，那当然大家一团欢喜，，
如果事实证明它是不可行的，不起作用的，那么，论坛的相关付出就会付之东流，而我个人也会感到压力，感到惭愧和内疚，，
这对整个论坛和我个人，能有什么好处呢？
所以，我不会强求这个建议一定要实现。。
我只是把它说出来，做个参考，让更有眼光，看得更远的人，去作出更准确的判断。
但是，我对结果的不强求，不等于我对这个建议的理论本身漠不关心，，
我的理论不一定对，其他人的不同意见也未必对，，
我与他们进行讨论，只是想把不同的观点做个比较，看能不能把事实的本质找到，最大可能性的接近本质，仅此而已，，
如果有人认为，我与他们进行争论是在乎什么，是在强求什么，，那么，我个人只能表示遗憾，多的不想说，说的已太多。
在这个帖子的讨论过程中，我个人始终是头脑清醒的，不管是面对褒奖还是批评，，这点各位不用担心，，
呵呵，这事不算小，但又能有多大呢，，我也不是毛头小伙了。。

破红尘

下面引用由小糊涂仙在 2007/10/08 23:01 发表的内容：
实际上，楼主替斑竹们想想：）
你是哪国人？

估计跟你＂国＂不到一起去，嘿嘿，他是蛤蟆，你是＂小糊涂仙＂，凡间的蛤蟆怎么能跟成＂仙＂了的小糊涂比肩呢？

叶秋霜

下面引用由珊瑚蟾蜍在 2007/10/09 20:30 发表的内容：
按照你的叙述顺序：
在你的第一个回帖里，一些内容跟主帖有较大关连，有的更是直接引用主帖内容，也就是关于站务和大水坛这两点上。
你在我的帖子里回复，而且内容有相关，更关键的，你事先并无声明，你的回帖与 ...

从客观的角度看，我的跟帖的确与你的主帖有些相关。
然而，最关键的相关点是在于那几个议题。
由于议题是一样的，双方的思考乃至于表达出来的言语或多或少都会有点相似。
正所谓英雄所见略同也。至于有还多少异，在我第一个跟帖的第2和第3部分是最为明显不过了，我的那回复与你说的那些简直是各说各的，而两者唯一的相关点依然是议题。
所以，我恰恰不必声明什么“是否与主帖相关”。
两者是否相关？关联在何处？有多少关联？ 我本觉得你是可以从我第一个回复里面判断出来的。
但是，由于你习惯性地以贴主的角度看待所有跟帖，把关键的相关点落在判断我有多少言语与你说的是相联系的，从而也就勉强地把我说的与你的主帖内容对号入座了，说出“请你再看一次我的帖子”也就理所当然了。
习惯成自然，我也应该理解。 有时候我身为贴主，也难免有这习惯。呵呵。
然而，我毕竟还意识到： 有时候，怎么看待跟帖，关靠主观意识还不够，还是需要理智客观的判断的。  希望，你也能有这样的认识。
如果我也说： 由于你的“要你再看一下原文”这句话没事先声明是“纯属叙述的需要”，所以我认为你是在 生拉硬拽 也是合情合理的。 这样的“解释”好像也说得过去，只是如某人所说“一厢情愿”而已。 呵呵。 然后，你若要琢磨那个“一再”到底何意或是否言重，完全可以参考自己的说法嘛，“是纯属叙述的需要”。
这“纯属叙述的需要”的说法比万金油还灵，一涂就能奏效。
既然你要把我说的“冠冕堂皇的说法”和你的“都有一种主持公正，匡扶正义的心理”相互关联起来，那么我就多说几句吧。
我直言一句： 你这“......都有一种主持公正，匡扶正义的心理”恰恰是你需要多加斟酌的主观判断。
这种判断的确是有些冠冕堂皇，你难道没留意到战务论坛的“马甲现象”十分严重？ 站务的“繁荣”很多时候都是由此而起的。
当这些人披着N个马甲兴风作浪的时候，并非是“都有一种主持公正，匡扶正义的心理” 的。
所以，对站务的“繁荣”考虑至此，我于是说：我不想用给予它任何冠冕堂皇的理由。
这样吧，你干脆当我说的“冠冕堂皇”这4个字是“纯属叙述的需要”，不就心里舒服了么。 大伙也乐呵呵，那些马甲也乐呵呵。 皆大欢喜嘛。
本来我还想说些什么，看到你这“纯属叙述的需要”的注解，也就笑呵呵咯。
来，咱握握手，不打不相识嘛。
你的逻辑判断，理智分析，其实很好的。 我算是领教了。
你关心论坛，积极提建议，这出发点也是无可厚非的，值得嘉许。
最后向各位看官说几句：
大伙想看就看吧，最好把 珊瑚蟾蜍 的这“都有一种主持公正，匡扶正义的心理”记住哦。
以后，你们上站务，应该都能大义凛然、义正词严的吧，谁教你们的心思都让 珊瑚蟾蜍 先揣摩透了嘛。
幸好你看到我这话，今天晚上乐得睡不着也是可以理解的嘛。
呵呵。
（本公子这厢有礼了。）

淡月咏梅

下面引用由珊瑚蟾蜍在 2007/10/09 21:00 发表的内容：
请相关管理考虑下，能不能撤消这个帖子的总固，？
个人感觉，是时候了，，恕冒昧。

累了吧，喝杯茶～

随意，释怀～
：）

沏茶

各位都辛苦了，请茶

小糊涂仙

[这个贴子最后由小糊涂仙在 2007/10/10 17:10 第 1 次编辑]


嘎嘎
破：）

珊瑚蟾蜍

下面引用由叶秋霜在 2007/10/09 23:20 发表的内容：
既然你要把我说的“冠冕堂皇的说法”和你的“都有一种主持公正，匡扶正义的心理”相互关联起来，那么我就多说几句吧。
我直言一句： 你这“......都有一种主持公正，匡扶正义的心理”恰恰是你需要多加斟酌的主观判断。
这种判断的确是有些冠冕堂皇，你难道没留意到战务论坛的“马甲现象”十分严重？ 站务的“繁荣”很多时候都是由此而起的。
当这些人披着N个马甲兴风作浪的时候，并非是“都有一种主持公正，匡扶正义的心理” 的。
所以，对站务的“繁荣”考虑至此，我于是说：我不想用给予它任何冠冕堂皇的理由。
这样吧，你干脆当我说的“冠冕堂皇”这4个字是“纯属叙述的需要”，不就心里舒服了么。 大伙也乐呵呵，那些马甲也乐呵呵。 皆大欢喜嘛。
本来我还想说些什么，看到你这“纯属叙述的需要”的注解，也就笑呵呵咯。
来，咱握握手，不打不相识嘛。
你的逻辑判断，理智分析，其实很好的。 我算是领教了。
你关心论坛，积极提建议，这出发点也是无可厚非的，值得嘉许。
最后向各位看官说几句：
大伙想看就看吧，最好把 珊瑚蟾蜍 的这“都有一种主持公正，匡扶正义的心理”记住哦。
以后，你们上站务，应该都能大义凛然、义正词严的吧，谁教你们的心思都让 珊瑚蟾蜍 先揣摩透了嘛。
幸好你看到我这话，今天晚上乐得睡不着也是可以理解的嘛。
呵呵。

这一点，是必须要澄清的哈，以下是我帖子里的原句，完整的原句：
“是因为大多数人都比较关心身边事，关注公众事务，都有一种主持公正，匡扶正义的心理，都喜欢发表个人的见解和评论。”
这个句子的主语是：大多数人。
也就是说，它不包括少数不良企图的人，呵呵。
由于我没有在对叶公子的回帖里，将完整的句子贴出来，从而导致叶公子作出了错误的判断，下了一个错误的结论，，
呵呵，对此，本人不承担任何责任，谁叫某些人睁眼瞎来着，，
真离谱，哈哈。。
我再想问叶公子，你最后说的话，是以一种怎样的心理说的？
是以‘主持公正，匡扶正义’的心理？
还是以‘阴暗卑劣，狡诈虚伪’的心理？
我不能肯定，但是我可以揣摩得到，你应该是属于前者，，
因为很明显，你虽然有点小缺点，但还不是心怀不轨之人，，
大家应该相信我，谁叫我是善于揣摩之人呢，，：）
哈哈，握手奏不必了，有点假，拒绝配合，哈哈。。
再见~~~

珊瑚蟾蜍

下面引用由淡月咏梅在 2007/10/10 11:43 发表的内容：
累了吧，喝杯茶～
(shimg.focus.cn/upload/photos/10559/Y5cO92vv.gif)
随意，释怀～
：）

谢谢淡月，，没啥，到现在反而有点好玩。

货卖云烟

下面引用由珊瑚蟾蜍在 2007/10/10 18:55 发表的内容：
谢谢淡月，，没啥，到现在反而有点好玩。

好蛤蟆，好玩就多玩几帖……

叶秋霜

下面引用由珊瑚蟾蜍在 2007/10/10 18:52 发表的内容：
这一点，是必须要澄清的哈，以下是我帖子里的原句，完整的原句：
“是因为大多数人都比较关心身边事，关注公众事务，都有一种主持公正，匡扶正义的心理，都喜欢发表个人的见解和评论。”
这个句子的主语是：大多 ...

哈哈。早就知道你会说所指的是“大多数人”了。
然而，这个“大多数人”用在谈论站务“繁荣”这个地方，恰恰是不恰当的。
站务是怎么“繁荣”起来的？
是那些“大多数有都有一种主持公正，匡扶正义的心理”的人“繁荣”起来的么？
不！  
是那些大多数的马甲！
这些马甲看起来像是大多数人，实际上他们或许会如你所说，是你“规划”出来的“少数人”在操纵。
要谈站务“繁荣”，要分析其原因，只有真正的睁眼瞎才会将“马甲现象”避而不谈。
“马甲现象”背后隐藏的是一张张“脸”。 或许，我们还曾与他（她）的另一个马甲握手言欢呢。
不管马甲们背后操纵的人是多是少，唐宋网站是以ID号多少来统计会员数量的。
有人很有把握地估计：马甲数量比实际注册的人多得多。
考虑到这点，必须说： 在谈论站务“繁荣”的时候，用“大多数”来衡量“有主持公正，匡扶正义的心理”的人是不客观的。  
所以说： 站务“繁荣”的时候，那些活蹦乱跳的马甲并非少数，而是多数。
（看到这里，马甲们也可以松一口气了，总算是有人公开承认说你们人丁旺盛了。）
接下来你会解释(这解释在你看来是申辩)说，你说的“少数”是指那些实际在操控马甲的人。
然而，就算是这样，“少数”就真的是少数么？  
实际上，谁都无法统计它的数量。 你也只是乐观地猜测它的数量是“少数”，乐观地猜测是“大多数人都有一种主持公正，匡扶正义的心理”。
猜测就是猜测，估计就是估计。它主观的成分实在太多。
我也很乐观，但是面对站务的“繁荣”现象，我觉得这不容乐观。
因此，我不认同站务的“繁荣”是因为有“大多数有一种主持公正，匡扶正义的心理”的人，而应该说：是大多数心怀叵测居心不良的马甲让站务“繁荣”起来的。
至于你要猜度揣测我说那句话时是处于何种心理，那就发挥你的想象力，尽管猜吧。
不过我要说，除了‘主持公正，匡扶正义’这猜测结果外，也并非只有‘阴暗卑劣，狡诈虚伪’可以选择的。你的想象力能不能再拓宽点嘛。 呵呵。
至于我说的“握手”，我申辩，我声明，我隆重宣布： 那是“纯属叙述的需要”，OK？
我还不至于生拉硬拽，非拉着你的小手不可吧。 哈哈。
（本公子这厢有礼了。）





-=-=-=- 以下内容由 叶秋霜 在 2007年10月10日 22:20 时添加 -=-=-=-
哎呀，忘记设置字体大小了，我一向是考虑大众的眼睛舒服程度的。 但是这次不能随便改帖子了，说过的话，泼出的水，我要看场合才能改帖子的。

御前水手

坦白说，我就是马甲~~

悠悠猫儿

小蛤蟆，来，听听音乐～～～～～
猫猫给你冲杯上好的咖啡来一起欣赏.......

原上草露

深刻,佩服佩服.................................我想好多会员开始是在别的版块活动,后来才去水坛的.喜欢灌水和欣赏好文章好诗词好贴子没有必然的矛盾吧?

珊瑚蟾蜍

下面引用由叶秋霜在 2007/10/10 22:16 发表的内容：
哈哈。早就知道你会说所指的是“大多数人”了。
然而，这个“大多数人”用在谈论站务“繁荣”这个地方，恰恰是不恰当的。
站务是怎么“繁荣”起来的？
是那些“大多数有都有一种主持公正，匡扶正义的心理”的人　...

呵呵，漏洞百出，破绽百出，你连自圆其说都圆不顺溜，有点象多边形，，
哈，可以看出你的虚弱无力，，
懒得跟你扯，用你自己的话来陪你玩吧，，呵
“实际上，谁都无法统计它的数量。”
“猜测就是猜测，估计就是估计。它主观的成分实在太多。”
“因此，我不认同站务的“繁荣”是因为有“大多数有一种主持公正，匡扶正义的心理”的人，而应该说：是大多数心怀叵测居心不良的马甲让站务“繁荣”起来的。”
呵呵，你真神，你真客观，话都由你说了，那我没意见了，哈哈。。
至于对你心理的猜测，我认为两种已经足够，正或邪嘛，这不正是你衡量一些事情的标准吗，比如站务，哈哈，，
也好比我猜测你的性别，呵呵，无非男，无非女，难道你还希望我作第三种猜测？哈。
‘生拉硬拽’，好像你很喜欢这个词，简直就是脱口而出，，呵呵，你常干这样的事吧？
这一帖，如果不是因为参加活动，肯定是会发表在站务的，，而现在看来，它的一些回复，也很有地地道道站务帖的味道了，，呵，
所以，不管叶公子出于什么心理，与我一直争论到现在，我都要，‘感谢他’，
哈哈，感谢他与我一起为‘站务’的‘繁荣’作出了重大贡献。。

珊瑚蟾蜍

再次提请相关管理，请考虑在适当时机，撤消这个帖子的总固，，
我不知道，还有多少会员，是关注我的主帖，呵。。
我俗人一个，卷入一些争执，而且是没有多大意义的，也没法洒脱对待，让此帖的一些回帖大违本意，，
所以，这个帖子也不宜高挂于此了，有碍观瞻。
呵，让它沉入西南，，，

珊瑚蟾蜍

说明几点：
此帖的第一节，我的标题是《站务的启示》，不是《站务的‘繁荣’》，而且，在主帖里，繁荣两字，都是打了引号的。
对于会员参与站务的行为，我在主帖里是作一个中立的分析，既没有打压和贬斥，也没有鼓励和赞许，因为站务的这个论题，非常复杂，我不打算深入。
所以，此帖第一节，它的中心在启示的部分，那才是我想表达的。
个人作此说明，各位无须回复。。