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楼主: 邀月伴梅花
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渔樵把酒话白云

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发表于 2004-10-13 20:44 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

阁下第二层含义好像是一厢情愿了,从艺术效果上看,并没有得到显示。

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 楼主| 发表于 2004-10-14 00:08 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

下面引用由笔下人间2004/10/13 08:44pm 发表的内容:
阁下第二层含义好像是一厢情愿了,从艺术效果上看,并没有得到显示。
是的.太注重字意,而把句子锤炼得毫无生趣,倒不如没有章法但有趣味来得妙.

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发表于 2004-10-14 00:39 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

意趣一得,章法自成:)

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发表于 2004-10-14 01:25 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

下面引用由邀月伴梅花2004/10/13 06:47pm 发表的内容:
出句原来有两层意思
1.话白云,说的是把酒陶醉于田园生活,全无机心."话"是动词,"白云"是名词.
2.渔和樵说话直白,没那么多的文绉绉,"话"是名词,"云"成了动词.
感谢诸位捧 ...
渔和樵把酒闲聊,渔言水中白云,樵言山中白云,是多好的意境啊,此类蕴藏的机巧才有味道!第2点的双关字意反而糟蹋了意境,得不偿失。

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发表于 2004-10-14 01:43 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

呵呵~这第二层意思确实感觉画蛇添足、狗尾续貂了。不爽~不爽~

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发表于 2004-10-14 06:30 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

  主客临风言场圃
  渔樵把酒话白云

  孟浩然,过故人庄呢!

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发表于 2004-10-14 10:58 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

渔樵把酒话白云
夫妻对月诉衷肠

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发表于 2004-10-14 11:07 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

渔樵把酒话白云
松柏对月诉衷情

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发表于 2004-10-14 12:22 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

愚夫,风雅说的有道理。

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发表于 2004-10-14 15:15 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

呵呵,本来精,一解释就糠了~~~
玩笑:)

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发表于 2004-10-14 15:19 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

俺师弟只是在句法上探讨一下而已,好句还是好句:)

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发表于 2004-10-14 15:21 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

下面引用由顾飞飞2004/10/14 03:19pm 发表的内容:
俺师弟只是在句法上探讨一下而已,好句还是好句:)
像个师姐的样啊:)

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发表于 2004-10-14 19:02 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

下面引用由竟日寻春2004/10/14 03:15pm 发表的内容:
呵呵,本来精,一解释就糠了~~~
玩笑:)
中国古典诗词就是这样,知道大体意思,自己体会,才见其美;倘若解释完全,就淡然无味了,至少是大损其境。

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 楼主| 发表于 2004-10-16 13:33 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

笔下兄对古典诗词的赏析,其审美的角度应该算是一种共性.本人心悦诚服.对于意境的重视也正是本人迟迟说出第二层意思的原因(怕联友照顾到机巧,反而得不偿失了).但本人对笔下兄的观点只能是求大同存小异.
对联固然是源于诗词,但又不同于诗词,它早以是从诗词中分离出的新生体,成为有自己特点的艺术种类.虽然也极讲究意境,但只有意境而没有别的,那有诗词就足够了,对联也不成其为对联了.诗词蕴涵的意境难道不比联语丰富吗?
为什么对句还要考虑时间词,方位词,数字的对应?词性的相衬?意境为上但形式上不匹配,极少会是好联,甚至只能勉强算是对联.一些对联只能宽对,能对出字工意佳来,为什么不尝试一下呢?对联和诗词,吸引人的着力点是不同的,对联吸引人的不正是在它特有的技巧上吗?
象"此木为柴山山出,因火成烟夕夕多"有什么意境?不做为对联看待,这句真的是其味如柴了.但因其拆字的技巧,不影响其成为名联佳对,再如"树已半枯休纵斧",还有点意思,张之洞对出"果然一点不相干"那就更有意思了,这难道不是技巧在对联的引人入胜之处吗?
苛求意境和苛求技巧对于对联同样是不可取的.好诗可以作联看,好联也可以入诗.但桥是桥路是路,能混为一谈吗?田舍儿作宁謦语,味同嚼蜡面目可憎,但作稼穑语,却一派天然,大有此中有真意的感觉.笔下兄以为如何?
井底之蛙,其鸣也乐.不管什么天高地厚.我这算不算一种境界呢?望笔下兄暨诸位有识之士有以教我.幸甚!

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发表于 2004-10-16 13:37 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

头晕~~````

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发表于 2004-10-16 13:54 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

晕~且佩服着)..........

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发表于 2004-10-16 19:19 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

师弟说得好:)

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发表于 2004-10-16 19:42 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

下面引用由邀月伴梅花2004/10/16 01:33pm 发表的内容:
笔下兄对古典诗词的赏析,其审美的角度应该算是一种共性.本人心悦诚服.对于意境的重视也正是本人迟迟说出第二层意思的原因(怕联友照顾到机巧,反而得不偿失了).但本人对笔下兄的观点只能是求大同存小异.
对联固然 ...
真的好联应两者兼顾.应使上下联意境和谐.

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发表于 2004-10-16 20:29 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

虽然中国向来是“文无第一”的国度,但如能心平气和,还是可以端倪大致的走向。对联不同于诗,这话我赞同,大概我也有过类似的言论;倘若相同,就直接叫“诗”了。但从帝王赋春联来看,时代还是晚于诗,该说是从诗中抽取两句,再以对称为美,于是对联的魅力就渐为人所认同了。
梅花兄所说方位词,时间词以及数量词等等,自然是对联所回避不了的,甚至可以说,正是这些词汇的细腻,才更可见对联的技巧。自然,对联所包括的细微之处,还远不止这几种词。
问题是,我们所指出的,并不是这一回事。对联虽然只是两句,但到达一定境界,一样具有类似诗词一定境界的神韵。

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 楼主| 发表于 2004-10-16 23:43 | 显示全部楼层

渔樵把酒话白云

[这个贴子最后由邀月伴梅花在 2004/10/16 11:46pm 第 1 次编辑]

"对联虽然只是两句,但到达一定境界,一样具有类似诗词一定境界的神韵。"."好诗可以作联看,好联也可以入诗"固然如此!在这点上我和笔下兄是一致的.
离开意境,对联只是文字游戏,离开技巧,对联根本没有独立存在的可能和必要.虽然对联的技巧是依附于服从于意境,但技巧有时的魅力超过意境.一些出句称为绝对,我看并不是它的意境妙不可言,更多的是它包含的技巧难以用另一种技巧来匹配,既能使意境和谐又能在技巧上相得益彰.
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