[点评10]弹衣梅雪指沾春

卓愚夫

寒枝辛苦了，代表雅居谢谢你的贡献

千水林叶

扫冠霰冰须点絮，
弹衣梅雪指沾春。

拣尽寒枝

下面引用由竟日寻春在 2005/08/12 01:36pm 发表的内容：
对句：漱玉馨香口盈秀 出句：弹衣梅雪指沾春
格律诗里，这是个变格，即将仄仄平平平仄仄，变格为仄仄平平仄平仄。不知对联可否。

这个问题我还真的不懂，还是有请秋风版主代为解答。先谢过。

秋风传说

咳咳，联律和诗律不同，对联主要使用马蹄韵，无“仄仄平平仄平仄”变格一说，所以竟日联友的对句，我认为是出律的。强调律，未必就是只重律，对联还是以意为先，如果意佳，联律反而在其次了，当然，这种意佳，要有一定的公认性。

拣尽寒枝

下面引用由chc111在 2005/08/12 02:03pm 发表的内容：
谢谢枝兄高见，让俺真是6体朝地了
不才再修改一下，还望再评，要不一个月睡不着了，思评若渴呀
对句：剪翠柳烟莺染碧 [chc111]
出句：弹衣梅雪指沾春[月和弦]
听枝兄你的　偶把鸭子煮了，来喝酒吃肉呀。不知道莺染碧说的过去不？还是用莺啼暖/莺带暖？若都不好你帮我把莺也煮了，换个合适的
对句：蘸墨柳莺心入画 [chc111]
出句：弹衣梅雪指沾春 [月和弦]   
把下笔改成了落笔，不知道有没有更好的，静听赐教
又觉的蘸笔好，俺想说刚蘸上墨的笔，不知道表达清没
还是蘸墨吧 呵呵

谢chc111谬赞，其实我自已就不擅工对，一般想起对句都是对得太宽，其实大家对得比我好多了。
还是说你的两个对句，个人感觉两个句子修改后比以前好多了。第一个对句应该可以对得更好的，应该说有一个好思路好意境，只是练字到位与否了，要改我也嫌功力不足呢。第二个对句的蘸墨心入画和弹衣指沾春比关联还是弱了些。浅见。

拣尽寒枝

下面引用由千水林叶在 2005/08/12 11:07pm 发表的内容：
扫冠霰冰须点絮，
弹衣梅雪指沾春。

有点看不明白，林叶可否解释一下。

jingxin

出句:弹衣梅雪指沾春 [月和弦]
对句:破土草禾心盼绿  jingxin
乱侃:前四字失对,破土的草禾,草禾是主语了,而梅雪不是的.
谢谢!谢谢!俺学习了.

笔下人间

下面引用由秋风传说在 2005/08/13 00:16am 发表的内容：
咳咳，联律和诗律不同，对联主要使用马蹄韵，无“仄仄平平仄平仄”变格一说，所以竟日联友的对句，我认为是出律的。强调律，未必就是只重律，对联还是以意为先，如果意佳，联律反而在其次了，当然，这种意佳，要 ...

这话秋风讲的很到位了。相信大家都收获颇丰。
艺术问题也和其他事物一样，要辨证着去看。学习阶段要深入，深入就容易钻牛角尖。这就当抬起头来，审视一下。
诗歌在唐代达到顶峰。在唐代，盛唐成就最大，是我们骄傲之本。然而，这却不是格律最为严格的时期。虽然格律形成在初唐，在盛唐已经达到成熟。无须举出王维孟浩然的例子，李白，甚至杜甫，也不是如我们想象的那样。作为大家是会意识到格律成熟是对文体的贡献，但是如果真正为了更广大丰富的内容，却需要对格律的某种拓宽和打破。杜甫主要表现在救句上，李白主要表现在邻韵上。后人往往只见他们的成就，而忽略他们的深刻和眼界。
由此也需要对对联有着这样的完整的理解。
古代的皇帝知道截取为绝，也知道再裁为联。那么，虽然后来对联是要求章法也愈发多起来，但是也不可对此看作一块铁板。我们回首过去，——就举清朝以后为例罢，越是法度森严的，往往是那些迂腐的学究，而那些有更为高远意识的，格律不是那么严格，贡献却更加大。清明往后的东西我看的也还不少，那些好对子，并不是都遵照这些要求的。它们更多的还是体现在词性，联尾韵脚等地方，上面提到的问题，相对忽略。毛泽东是在文学上有造诣的，一生中对联也很多，（白话文对联不算）基本意思到，在这方面出格是很多的，远不如他的诗词严格。但是我们并不觉得怎么缺憾。原因是什么呢？就是在这方面的平仄大体相当就可以，稍稍违犯并不影响全局。
所以学习对联的同仁们，开始注意的还是出与对的词性和意思，后考虑这个问题。自然了，不影响意思的前提，能不破则不破。
无论学习研究创作，不清醒必然发展极为有限。

凡心一点去

寒枝评风趣到位,真有听君一席话之感!
只是后面的怎么不评了,我还一直在静候指点呢!

拣尽寒枝

下面引用由凡心一点去在 2005/08/13 10:46am 发表的内容：
寒枝评风趣到位,真有听君一席话之感!
只是后面的怎么不评了,我还一直在静候指点呢!

不好意思,粗枝大叶惯了,没注意我漏评了后面的几个好句了,再评.

顾飞飞

期待寒枝姐姐续评：）

拣尽寒枝

[这个贴子最后由拣尽寒枝在 2005/08/14 00:50am 第 1 次编辑]

对句：弄管竹风人坠泪 [荡秋千]
出句：弹衣梅雪指沾春 [月和弦]  
乱侃:吹箫弄管竹林里,好风雅的,只是勾起了什么心思,泪珠和着曲儿飞呢.这泪坠得有点没来由.并且我个人以为出句要表达的是对于初春来临的惊喜,对句有点隔了,并且与前面许多对句一样前后的关联不够.
对句：挥帽柳烟头顶露 [philip]
出句：弹衣梅雪指沾春 [月和弦]
或：挥帽柳烟头带露   
乱侃:两个对句差不多的,这个对句是注意了前后关联的,不过却有了为对而对的嫌疑了,在柳烟中挥舞起帽子仅仅照应了头带露,少了点美感,对不?
对句：抹袖桃风花弄影 [翦香为约]
出句：弹衣梅雪指沾春 [月和弦]  
乱侃:抹袖桃风应该理解为桃风抹袖呢还是抹袖以得桃风微熏,前四结构有问题, 花弄影对指沾春不错的,但前四后三不够关联.
对句:落魄风尘花溅泪[凡心一点去]
对句: 策杖风沙足履倦[凡心一点去]
对句:洗墨荷池莲(涟)染黛[凡心一点去]
出句：弹衣梅雪指沾春 [月和弦]
乱侃:呵呵,凡心对了这么多呀,几个对句都很好地照应了前后的关联关系.具体说第一句:落魄风尘花溅泪,单看着实好句也,但放在这里作对句前四字以虚对实不够工,并且出句作为一个典型的意境出句是最好不要反对的.第二句策杖风沙足履倦,千里走单骑的感觉,大漠风沙之中只遗倦怠的人马对于弹衣梅雪的惊喜只能想象了,与前句一样,景有些隔了.第三个句子也不错, 前四字尤其好,但就如你也在犹豫的莲(涟)染黛,与出句比较后三字的莲(涟)主体不对也不够好的,再斟酌一下必是好句.
呵呵,一孔之见,难得大家认可,谢谢大家的茶水。侃毕..

荡秋千

多谢寒枝老师冒暑点评，谨呈香茶一杯。
我不是学文的，于对联更是门外汉，不过是偶感兴趣。又听朋友说起本论坛，为了学习长进，便注册参加了评联活动。由于是抱着一大堆问题来的，所以对于以下我的愚问，还请老师千万别见笑，并再次不吝赐教。：）
下面引用老师的评语：
对句：弄管竹风人坠泪 [荡秋千]
出句：弹衣梅雪指沾春 [月和弦]  
乱侃:吹箫弄管竹林里,好风雅的,只是勾起了什么心思,泪珠和着曲儿飞呢.这泪坠得有点没来由.并且我个人以为出句要表达的是对于初春来临的惊喜,对句有点隔了,并且与前面许多对句一样前后的关联不够.
我当时的构思是：用对句的伤感对出句的希望，即对句中的伤感在出句中见到了希望。不知道这在对联中是否说得过去？另外正如江州司马青衫湿一样，一首伤感的曲子我以为可以诱人眼泪。老师提到的关联，是说“指弹衣”吗？如果是，那么“人弄管”是否可以应对？
我是不是钻牛角尖了？老师一定别见怪才好。
再次谢谢！

庸附风雅

解固了

凡心一点去

吱吱姐辛苦了
听他们都叫你寒枝姐姐,俺不知道你比俺大还是小,就跟着叫吧,别见怪!
你的这篇联评俺看了三遍了,百看不厌,有空还要好好学习!
看你的联评,感觉轻快、活泼、俏皮、风趣，于轻松幽默之中点评阐释到位，让联对者在享受之中得到学习、提高！

建议雅居聘请寒枝为固定评联人！！

一光

谢谢寒枝姐姐!
在下也想听听看出对者最喜欢那个对句呢?

拣尽寒枝

[这个贴子最后由拣尽寒枝在 2005/08/15 11:35am 第 2 次编辑]

下面引用由荡秋千在 2005/08/14 02:21pm 发表的内容：
多谢寒枝老师冒暑点评，谨呈香茶一杯。
我不是学文的，于对联更是门外汉，不过是偶感兴趣。又听朋友说起本论坛，为了学习长进，便注册参加了评联活动。由于是抱着一大堆问题来的，所以对于以下我的愚问，还请老师千万别见笑，并再次不吝赐教。：）
下面引用老师的评语：
对句：弄管竹风人坠泪 [荡秋千]
出句：弹衣梅雪指沾春 [月和弦]  
乱侃:吹箫弄管竹林里,好风雅的,只是勾起了什么心思,泪珠和着曲儿飞呢.这泪坠得有点没来由.并且我个人以为出句要表达的是对于初春来临的惊喜,对句有点隔了,并且与前面许多对句一样前后的关联不够.
我当时的构思是：用对句的伤感对出句的希望，即对句中的伤感在出句中见到了希望。不知道这在对联中是否说得过去？另外正如江州司马青衫湿一样，一首伤感的曲子我以为可以诱人眼泪。老师提到的关联，是说“指弹衣”吗？如果是，那么“人弄管”是否可以应对？
我是不是钻牛角尖了？老师一定别见怪才好。
再次谢谢！

用对句的伤感对出句的希望,意即反对,何止说得过去呢,本来就有很多好对联都是如此对并且有理论表明:反对为优.
引用<对联创作>："刘勰《文心雕龙·丽辞》云：“造化赋形，支体必双，神理为用，事不孤立。”又说“丽辞之体，凡有四对：言对为易，事对为难；反对为优，正对为劣。言对者，双比空辞者也。事对者，并举人验者也。反对者，理殊趣合者也。正对者，事异义同者也。” “反对者，理殊趣合者也”是说：虽义理不同，而旨趣相合。也就是相反相成，殊途同归。这是对仗的精义。例如：
　　梁章钜集句
　　清风明月本无价（0011001）
　　近水遥山皆有情（1100110）
　　这是梁章钜因编辑《沧浪亭志》而获得的集句联。上联用欧阳修句，下联用苏舜钦句，皆沧浪亭本事。此联用了反义词“有”对“无”，“皆有情”对“本无价”。清风明月是自然美，不用花钱就可以享受，但对不懂自然美或没有时间欣赏自然美的人来说，有钱也买不到。近水遥山是无情之物，但在诗人眼里，都成了有情之物。说“近水遥山”对“清风明月”工整，是指句中自对工整，即“遥山”对“近水”，“明月”对“清风”十分工整，而且“近水”与“遥山”是反对，更有情趣。
看以上观点,是极力推崇反对的,但看MM的对句,弄管竹风时为什么人坠泪呢,给人突兀之感,说到江州司马青衫湿那是有多少铺垫和烘托才有了此句的.

拣尽寒枝

[这个贴子最后由拣尽寒枝在 2005/08/15 01:35pm 第 1 次编辑]

：））还有就是谢谢大家的鼓励与包容，于对联我也还是小学生，斗胆来评是和大家一样因为深爱雅居。
凡心当然是该叫我姐姐的啦。

荡秋千

多谢寒枝老师再次冒暑为我解惑，使我在本次活动中收获颇丰。老师评联风趣幽默，让人在轻松愉快中学习进步。和大家一样，我也期待再次参加您的评联活动。
老师辛苦了！您请用茶！：）