金缕曲--睡莲秋题--七夕为无弦斋主荷十二图助兴

飛廉

詞有韻, 評入味.
當精

箫女

下面引用由浅夏在 2007/08/27 22:32 发表的内容：
山房此作确是精品：
1、时间与空间上的承接，使整首词浑然一体。
2、以荷喻人，让荷带上人的悲喜。荷的韵致如“翠袖凌波独舞”、“裹就余香舒玉骨，念相思断续连心苦”、“雪瘦胭红归宿命，花信何人寄取”等处处 ...

这首词写荷喻人不露痕迹,笔法老道,功力深厚,见词品,更见人品.
个人也推精!

虎头棒槌

这么多人推精？进来学习了。有些地方棒槌似懂不懂的。。。。。

仰先

悟之山房诗兄是多产作家，且作品耐读。

爱凡

路过~`再推一把~``！这帖真是奇了怪啦~版主呢？啊咳~`````！

虎头棒槌

下面引用由爱凡在 2007/08/28 19:37 发表的内容：
路过~`再推一把~``！这帖真是奇了怪啦~版主呢？啊咳~`````！

这爱凡同学也是特胡涂了，新来的捧槌都看出道道，怎么还这么这么的？这个帖是精不成了，看楼主“斑竹何在？”爆脾气，都吓跑了。是推也白推是好也白好。。。要我也不来。

飛廉

下面引用由悟之山房在 2007/08/22 14:37 发表的内容：
廉君若来，和平餐厅来顿法式大餐如何--------老莫俄式也很棒，哈，天津起士林也行哦！-=-=-=- 以下内容由 悟之山房 在 2007年08月22日 14:39 时添加 -=-=-=-
……上海国际饭店就太远了哈

口水......粉口水....  >_<

凤十二

下面引用由爱凡在 2007/08/27 22:38 发表的内容：
回帖认真仔细地读了好几遍。受益。~``！
想写，可最近心情无法平静。等几天~``静下来的时候~```````！
另：论词，此帖不保留，可能是精华区的损失。咳~`！又多嘴了。~闪~``````！
    可是？？？？？？？？无语~ ...

下面引用由飛廉在 2007/08/28 00:51 发表的内容：
詞有韻, 評入味.
當精

下面引用由箫女在 2007/08/28 13:04 发表的内容：
这首词写荷喻人不露痕迹,笔法老道,功力深厚,见词品,更见人品.
个人也推精!

下面引用由窗破月寻人在 2007/08/19 21:00 发表的内容：
山房兄这阕咏物词神思独运,颇见匠心啊~~通篇境超而情至,笔高而韵美~~是花是人,往复低徊,委曲缠绵~上阕咏荷,下阕怀人念远.大处落墨,举重若轻,出语超群.结句自然真率,无一丝雕琢痕迹,自当耳畔萦回不绝啊~~~

下面引用由人之初在 2007/08/27 15:57 发表的内容：
怎么还没精啊------------------
再学习！

下面引用由箫女在 2007/08/27 16:00 发表的内容：
嘿  感谢之初给加精，我也早就在心里给加精了！
没说的！精啦！！！

下面引用由浅夏在 2007/08/27 22:32 发表的内容：
山房此作确是精品：
1、时间与空间上的承接，使整首词浑然一体。
2、以荷喻人，让荷带上人的悲喜。荷的韵致如“翠袖凌波独舞”、“裹就余香舒玉骨，念相思断续连心苦”、“雪瘦胭红归宿命，花信何人寄取”等处处理得好。其中，“念相思断续连心苦”，“思”，“丝”也；“连”，“莲”也，两个谐音的处理很独特。
3、作者自身的心灵品质、文化修养、胸襟学问与词这种要眇深微之美结合而形成的词境。
个人推精！

固頂推薦.

小糊涂仙

[这个贴子最后由小糊涂仙在 2007/08/29 07:12 第 1 次编辑]

睡起风如语。
望疏林、晨烟扫尽，落英难数。
晓月西沉空吊影，翠袖凌波曼舞。
只忘却、凉销盛暑。
裹就余香舒玉骨，念相思断续连心苦。
追旧梦，隔江渚。
尘缘不解情难吐。
向云边、不辞回首，鹊桥深处。
雪瘦胭红归宿命，花信何人寄取？
问雁去、天涯几许。
魂绕千帆迷古渡，正西风又阻潇湘路。
谁共我，叹金缕！

睡起流莺语，
掩苍苔房栊向晚，乱红无数。
吹尽残花无人见，惟有垂杨自舞。
渐暖霭、初回轻暑。
宝扇重寻明月影，暗尘侵、上有乘鸾女。
惊旧恨，遽如许。
江南梦断横江渚。
浪粘天、葡萄涨绿，半空烟雨。
无限楼前沧波意，谁采蘋花寄取？
但怅望、兰舟容与，
万里云帆何时到？送孤鸿、目断千山阻。
谁为我，唱金缕。

山房兄这词，化叶梦得的太多。
初读如此，再读如故。
词的“落英难数。”算是硬伤。北京入夏后，花多在枝头干枯。
“雪瘦胭红归宿命，花信何人寄取？”这从技术上说，处理的不佳。
这拍大多是：两字领五带六，且“花”字又废。
还有不少，就不说了。
浅见哈～山房兄涵了

箫女

下面引用由浅夏在 2007/08/27 22:32 发表的内容：
山房此作确是精品：
1、时间与空间上的承接，使整首词浑然一体。
2、以荷喻人，让荷带上人的悲喜。荷的韵致如“翠袖凌波独舞”、“裹就余香舒玉骨，念相思断续连心苦”、“雪瘦胭红归宿命，花信何人寄取”等处处 ...

短信中山房兄曾与我探讨过金缕次叶梦得韵。可发出来一看，半截跑了。我曾问过，他说太难，无奈。
是啊，步韵是最难得了，既要依韵脚，又要超出原意境，的确是个考验。
不过，山房兄的这首《金缕曲》虽然前半阕步其韵但是却没有受到牵绊，而是独辟蹊径，自成意境，写出了莲花的另一种姿态，描画出了莲花的另一种魂魄。。。是不是山房兄看了无弦兄的荷花之后受到了感染的一种启示那？：）

浅夏

下面引用由箫女在 2007/08/29 18:43 发表的内容：
山房兄的这首《金缕曲》虽然前半阕步其韵但是却没有受到牵绊，而是独辟蹊径，自成意境，写出了莲花的另一种姿态，描画出了莲花的另一种魂魄。。。是不是山房兄看了无弦兄的荷花之后受到了感染的一种启示那？：）

应该是的  ：）

浅夏

下面引用由小糊涂仙在 2007/08/29 06:53 发表的内容：
词的“落英难数。”算是硬伤。北京入夏后，花多在枝头干枯。
“雪瘦胭红归宿命，花信何人寄取？”这从技术上说，处理的不佳。
这拍大多是：两字领五带六，且“花”字又废。
还有不少，就不说了。
浅见哈～山房兄涵了

糊涂，你的说法我个人有些不赞同。随便聊聊吧。
在袁枚的《随园诗话补遗》中读到过一则“考据之学离诗最远”。袁枚论诗一贯反对堆垛考据，标举性情趣真。他曾在《随园诗话》中说“考据家不可与论诗”。我们且来做一下这种考据者。
糊涂说“落英难数”是硬伤，北京入夏后，花多在枝头干枯——个人觉得糊涂批评得不大对。
有人批评袁枚的《马嵬》诗：“石壕村里夫妻别，泪比长生殿上多”，当日，贵妃不死于长生殿。
袁枚回答：白居易《长恨歌》“峨眉山下少人行”，明皇幸蜀，何曾路过峨嵋？
糊涂或可去翻翻郁达夫《故都的秋》，里面提到“槐树的落蕊”，秋晨踩上去时细细簌簌的声音，初读时曾神往不已。北京的秋日应是有落蕊的，全国各地更是常见呢。
“雪瘦胭红归宿命，花信何人寄取？”——糊涂说从技术上说，这句处理的不佳，我的观点恰恰与君相反：）  糊涂说的“领五带六”，读来不是很理解，解释一下如何？“花信”应该连在一起理解。若说“花”字不好，糊涂不妨找个更好的字代替一下。：）
结论：糊涂对金缕曲不大了解 ：） 据我所知，“雪瘦胭红归宿命，花信何人寄取”于字法上正要山房这般操作。前人的作品中例子比比皆是，随手翻翻一大堆呢。
久不见，糊涂作品渐走理性一路，长调怕是填得少了。。。

虎头棒槌

棒槌原本是求学的，可在这里还真学到不少诗词外的东西。。。自古诗词化用或嵌用前人的屡见不鲜，怎么在这里就成了“再读如故”？除了韵脚的声音无法改变而如故外，一个写荷，一个写人，这故从何来？叶梦龙，大家。可他的那首词如何？不妨小小比较下：
睡起流莺语。。。睡醒了，听见鸟叫唤。。。俗，俗不可耐。
睡起风如语。。。睡醒了，像是听见风在说话。。。或是被如语的风唤醒。。。雅！
渐暖霭、初回轻暑。。。天气渐渐暖了。。。明点时令叹落花。。。直白。
只忘却、凉销盛暑。。。曼舞之时却忘记时令，天气渐渐凉了。。。暗喻！
既便同一金缕之曲，今人之叹与古人之唱，其意境也想必大相径庭的。
看那硬伤是“落英难数”了。。。可这不是一首题荷图的诗吗？怎看成实景写生了？题图与北京何干？我们这里早有落叶难数的景象之。。。
技术上的问题肯定有！否则搂主岂不神了？学生也能挑出一二，何况糊涂老师。学生胡言，涵了！

小糊涂仙

下面引用由浅夏在 2007/08/29 19:21 发表的内容：
糊涂，你的说法我个人有些不赞同。随便聊聊吧。
在袁枚的《随园诗话补遗》中读到过一则“考据之学离诗最远”。袁枚论诗一贯反对堆垛考据，标举性情趣真。他曾在《随园诗话》中说“考据家不可与论诗”。我们且来　...

是呀，久不见小语。
金缕曲这等用法，钦定上就是辛用。
写的少，不能说看的、体会的就少。
“落英”一词就是落英，不是落芯。
诗词考据多说本事，就考据四季花草，用的有些大了。
严肃些说，山房兄这首词充其量就是个照猫画虎的习作。
韵脚不是步，韵脚成词这么拿来，怎么都不合适。都不值得提倡。
这类进精华？真是很摇头：）
嘎嘎～～
好了。小语，仁者见仁，智者见智吧。
哈哈～～再贴出了，便诸君阅。

睡起风如语。                       睡起流莺语，
望疏林、晨烟扫尽，落英难数。       掩苍苔、房栊向晚，乱红无数。
晓月西沉空吊影，翠袖凌波曼舞。     吹尽残花无人见，惟有垂杨自舞。
只忘却、凉销盛暑。                 渐暖霭、初回轻暑。
裹就余香舒玉骨，念相思断续连心苦。 宝扇重寻明月影，暗尘侵上有乘鸾女。
追旧梦，隔江渚。                   惊旧恨，遽如许。
尘缘不解情难吐。                   江南梦断横江渚。
向云边、不辞回首，鹊桥深处。       浪粘天、葡萄涨绿，半空烟雨。
雪瘦胭红归宿命，花信何人寄取？     无限楼前沧波意，谁采蘋花寄取？
问雁去、天涯几许。                 但怅望、兰舟容与，
魂绕千帆迷古渡，正西风又阻潇湘路 。万里云帆何时到？送孤鸿、目断千山阻。
谁共我，叹金缕！                   谁为我，唱金缕。

嘎嘎～～
虎头兄就不回了。
山房兄涵了：）

浅夏

糊涂，恐怕你我都既非仁者，亦非智者，“仁者见仁，智者见智”的话怕是不好说。诗词考据的说法是用得大，但有所指。“落英”的评判孰对孰错，明眼者自知。
糊涂兄“照猫画虎”说得失当了，我觉得。
这是首好作品。我相信自己对精华的评判标准，我个人依然认为这是一首佳作。放眼论坛，写得这样水准的作品怕是不多。糊涂兄，多学着去欣赏吧。

-=-=-=- 以下内容由 浅夏 在 2007年08月29日 21:20 时添加 -=-=-=-
不管怎么样，对作品的评判标准不能因人而异。同一个圈子里的朋友互相鼓励原无可厚非。但把好的作品硬说成不好，就不必了吧。

-=-=-=- 以下内容由 浅夏 在 2007年08月29日 21:21 时添加 -=-=-=-
论坛上用不着玩政治的。

小糊涂仙

[这个贴子最后由小糊涂仙在 2007/08/29 21:41 第 1 次编辑]

下面引用由浅夏在 2007/08/29 21:12 发表的内容：
糊涂，恐怕你我都既非仁者，亦非智者，“仁者见仁，智者见智”的话怕是不好说。诗词考据的说法是用得大，但有所指。“落英”的评判孰对孰错，明眼者自知。
糊涂兄“照猫画虎”说得失当了，我觉得。
这是首好作品 ...

嘎嘎～～
山房兄若不把气再换了，那真算了得：）
“糊涂兄“照猫画虎”说得失当了，我觉得。”
嗯嗯～对：）
嘎嘎～～向山房兄道个歉：）
“放眼论坛，写得这样水准的作品怕是不多。”
这是唐宋的悲哀。
嘎嘎～下了，陪夫人、孩子：）
小语开心哈～

浅夏

是啊，的确是唐宋的悲哀，但不是山房这首作品。诗韵的悲哀何在，糊涂不妨多问问。很多时候，我们都缺乏自问了。糊涂宜去面壁静思，我亦当去静思己过。
彼此开心罢


-=-=-=- 以下内容由 浅夏 在 2007年08月29日 21:32 时添加 -=-=-=-
不说了，或许大家都有好的愿望。。。。。。。。

浅夏

下面引用由小糊涂仙在 2007/08/29 20:58 发表的内容：
金缕曲这等用法，钦定上就是辛用。
写的少，不能说看的、体会的就少。

金缕曲有十一体。辛体为其中之一。即使以辛体对照，“雪瘦胭红归宿命，花信何人寄取”于词法上亦未有出入。
对的还真错不了，错的也对不了。且把正体和辛体都贴一下，也是给这首词一个公道。
贺新郎　　叶梦得词，有“唱金缕”句，名《金缕歌》，又名《金缕曲》，又名《金缕词》；苏轼词，有“乳燕飞华屋”句，名《乳燕飞》，有“晚凉新浴”句，名《贺新凉》，有“风敲竹”句，名《风敲竹》；张辑词，有“把貂裘换酒长安市”句，名《貂裘换酒》。
　　贺新郎　　双调一百十六字，前后段各十句，六仄韵　　　　　　　　　　　叶梦得
睡起流莺语韵掩苍苔读房栊向晓句乱红无数韵吹尽残花无人问句惟有垂杨自舞韵渐暖霭读初回
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轻暑韵宝扇重寻明月影句暗尘侵读上有乘鸾女韵惊旧恨句镇如许韵　　江南梦断蘅江渚韵浪黏
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天读蒲萄涨绿句半空烟雨韵无限楼前沧波意句谁采苹花寄取韵但怅望读兰舟容与韵万里云帆何
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时到句送孤鸿读目断千山阻韵谁为我句唱金缕韵
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又一体　双调一百十六字，前后段各十句，八仄韵　　　　　　　　　　　辛弃疾
瑞气笼清晓韵卷珠帘读次第笙歌句一时齐奏韵无限神仙离蓬岛韵凤驾辇车初到韵见拥个读仙娥
●●○○●　●○○　●●○○　●○○●　○●○○○○●　●●●○○●　●●●　○○
窈窕韵玉佩丁璫风缥缈韵正娇姿读一似垂杨袅韵天上有句人间少韵　　刘郎正是当年少韵更那
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堪读天教付与句最多才貌韵玉树琼枝相映耀韵谁与安排忒好韵有多少读风流欢笑韵直待来春成
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名了韵马如龙读绿绶欺芳草韵同富贵句又偕老韵
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-=-=-=- 以下内容由 浅夏 在 2007年08月29日 22:01 时添加 -=-=-=-
本来想再打些字的，算了，都何必呢。给作品理应有的尊重吧，毕竟是心血而成。。。。

悟之山房

这个帖子原来是不准备再回了。虎头君的前帖实际上已经锤过在下：“暴脾气”。事后想来确实大可不必。既然身处社会，何不淡然处之？虚拟之地，想必不能超脱，无可言怪。唉，还是回到正题上来。填词原本是半路出家，金缕更是第一次填。原想借无弦斋主十二荷图题荷以送好友，又想一韵不差地次韵叶词，知箫女词强，曾有交流。自以为能力尚可，却到那“女”字韵时，令在下脑袋发大了。嘿，不自量力了。虽是费尽心思却落个自讨苦吃。无奈，顺着思路换韵也罢！故糊塗君将两词相较毫不意外。原本诗与词是写给能读懂她的人看的，自然不可强求。在此论坛发帖旨在交流，所有拙作均为习作，听人品头论足，不亦乐乎！在此特要谢过糊塗君了。常言道，“有容乃大，无欲则刚”，此言不谬。顶与不顶、精与不精，于我来说云烟耳。至于评诗论词，在下愿洗耳恭听。不怕言多，不避语失，轻重无妨。只要尚存交流之目的，在下必虚席以待！
在此叩谢请君子赏光，来的都是朋友，在下清茶侍候！

箫女

下面引用由小糊涂仙在 2007/08/29 06:53 发表的内容：
睡起风如语。
望疏林、晨烟扫尽，落英难数。
晓月西沉空吊影，翠袖凌波曼舞。
只忘却、凉销盛暑。
...

问候，糊涂兄何不也来一首《金缕曲》，大家一起玩儿，也为无弦兄的十二幅荷花图凑个雅兴？