[点评8]诗茶共兑一江秋

笔下人间

下面引用由今是昨非在 2005/08/05 11:13pm 发表的内容：
笔下老师评得很评细认真，对此表示敬佩！真的是受益非浅！谢谢笔下老师的指教！
不过，我看了所有的评点之后，发现老师对格律好象完全不讲究哦~~~
是因为觉得格律不重要吗？我有时为了凑格律，不得不选取用更拗　...

搞诗词对联对格律不讲究行么，但你要看清楚，这里大半是老手，少数出律的，基本上都是自己明白，为了内容而不顾的。所以这种末节不涉及了。大概全部我只点了一句。
格律为何而存在？——为了美。这一点该是毫无疑问的。让它适可而止，恰到好处，我们应该左右它而不是它左右我们，如果它不顾内容的喧宾夺主，那就只好让它稍稍靠后。有机会我会对只看格律者作出批判的。

卓愚夫

鉴于笔下老师会继续点评截止后的几句应对，再固一天。

实根

     多斟一杯酒，先敬笔下老师，谢点评。
   
   对句:色酒同干双盏月 [实根]
   出句:诗茶共兑一江秋 [千语千寻]
【笔评】：色酒……这个这个，是不是有点……我是否想歪了也未可知。大概是交杯酒罢，两个盏里都映有月色，何等销魂！……唉唉唉还是拉回来罢，双对一，当然是可以的，可是这里显得滞涩，再考虑考虑如何？
    老师并未想歪，实在有两重意思，“色”当然有“美”的意思啦！哈！哈！
“双盏”确是不常用，但很难找到可完全代替“双”的平音字，怎样改，还
请赐教，先谢了！

笔下人间

              “诗词共兑一江秋”补评：
补又补之：既然说了，如无特色情况，是当补办的。而且愚夫先把话说头里了，形同绑票，已经替我堵死了退路。
对句：岁月频催双鬓雪 [一光]
出句：诗茶共兑一江秋 [千语千寻]
【笔评】： 一般来说，是凡后续，大多狗尾续貂，难有上作。比如后拍的西游记，还珠格格二三，就都是的；——高鹗他们（在没有正式推翻之前，还不能剥夺他们的创作权）补的红楼梦，已经是大赢家了。但是，眼下这几副后续对联，却不能这样看。一光的就很不错。岁月－合指时光，后面没有用表示双数的词，而用“频”，别出机杼，却依然工稳。遗憾的是“催”在此过实，这和诗词里的“催”不同。根据下联，这里也需要更凝练。如能再有奇想，当为上佳之对。不过，出奇出新虽是创作的原则，但对于对联，总的宗旨是“对”。出句既然是二物，那么对句最好还是如此。在这一点上，对联合律诗的颔颈不同。
对句：车马同雪三局恨 [实根]
出句：诗茶共兑一江秋 [千语千寻]
【笔评】：如果意思对了，理想了，律本不在深究之列，但是此句意象过于狭小。充其量就是个下棋，而且还必须是象棋。这样的狭窄打油可以，严肃起来是不会有出路的。批评严厉些，尚祈见谅。这三局该是来自“来来来，杀它三盘！”的三局。在这里显得无理。
对句: 瑶瑟同调千嶂雨 大漠胡杨
出句：诗茶共兑一江秋 [千语千寻]
【笔评】：胡杨兄这里还是不行啊，“瑶瑟”虽有别，却统属琴类，用一个借代就可以了，用了两个，还是那么回事，结果是互相伤害。“千嶂雨”很美，我认为可以保留。调－用的也很好，很舒服。有时候艺术就是这样，打官司肯定打不赢，好在哪里？说不出，所以才有“文无第一”的的话。但是呢，内行人会立刻产生艺术的敏感，觉得“舒服”。
对句：歌管不牵双阙梦 [顾飞飞]
出句：诗茶共兑一江秋 [千语千寻]
对句：歌管不沾双阙梦
出句：诗茶共兑一江秋（改后）
【笔评】：这大概要算思想性最强的一副了。上联写罢，导致下联的要旨也出来了：“不求闻达于诸侯”，一心只在山水间。意思上是一脉相接的。缺点也很明显：比照下句，显得含蓄不足，“言志”不够内敛，也就缺少了出句的蕴蓄之功。另外“沾”字处几易其稿，现在看仍然不够理想。
对句：花酒齐约千山月[chc111]
出句：诗茶共兑一江秋[千语千寻]
【笔评】：我对外语字母的名字的往往记不住，但凭自觉，一般都是大学生，英语必须下功夫，习惯上就这样用了。不过对是对上了，律却大失。如果是平音过多而轻，或者仄音过多而重，这倒还可以理解，但是在主要处所出现问题就不行了。“江”是格律之美的要害，对句必须遵守，所以“山”来对是失败的。意思清通但是缺少思想性。(我指的思想性不是政治思想，而是艺术容量和理解深度)。读罢意尽，也是古典文学的大忌。
——这些补充的就放松多了。专此谢谢“同志们”的肯定鼓励，也感谢给我提出建议的朋友。促进决不是一方的。最后还要捎带谢谢几位斑竹大人，肯于体恤下情。
                                 
                                                ——笔下人间。8.6.10.16.55

大漠胡杨

下面引用由笔下人间在 2005/08/06 10:16pm 发表的内容：
“诗词共兑一江秋”补评：
补又补之：既然说了，如无特色情况，是当补办的。而且愚夫先把话说头里了，形同绑票，已经替我堵死了退路。
对句：岁月频催双鬓雪 出句：诗茶共兑一江秋
【笔评】： 一般来说，是凡后　...

再次 聆听指教 受益良多  诚谢笔下君  不厌 赐教  胡杨有礼了

顾飞飞

下面引用由笔下人间在 2005/08/06 10:16pm 发表的内容：
对句：歌管不牵双阙梦 [顾飞飞]
出句：诗茶共兑一江秋 [千语千寻]
对句：歌管不沾双阙梦
出句：诗茶共兑一江秋（改后）
【笔评】：这大概要算思想性最强的一副了。上联写罢，导致下联的要旨也出来了：“不求闻达于诸侯”，一心只在山水间。意思上是一脉相接的。缺点也很明显：比照下句，显得含蓄不足，“言志”不够内敛，也就缺少了出句的蕴蓄之功。另外“沾”字处几易其稿，现在看仍然不够理想。

多谢老师教诲。
我经常顾此失彼，想来还是功力不够啊~~~

一光

笔下留情,感激不尽!

桃花袖

病酒常赊梧院月
诗茶共兑一江秋
兑，是换取之意吧？除此何解？

李子

笔下人间老师辛苦.学习了!

苏小妹

笔下辛苦了,奉茶一杯,聊表敬意.
(看在你的尽职份上,让你占占小便宜也无妨,呵呵)

逸观春秋

酒曲同承千载意
诗茶共兑一江秋

卓愚夫

下面引用由笔下人间在 2005/08/06 10:16pm 发表的内容：
“诗词共兑一江秋”补评：
补又补之：既然说了，如无特色情况，是当补办的。而且愚夫先把话说头里了，形同绑票，已经替我堵死了退路。
对句：岁月频催双鬓雪 出句：诗茶共兑一江秋
【笔评】： 一般来说，是凡后　...

绑票！切~~~是你答应飞飞MM的，为了助兴俺冒上破坏规矩的罪名把这帖重新固顶，已经非常破例了，哈哈无论如何还是要多谢你对雅居作出的贡献：)
解固了

ninjarcher

[这个贴子最后由ninjarcher在 2005/08/07 11:25pm 第 7 次编辑]

诗茶共兑一江秋
以下是头两个联评
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对句：联酒同掺双眼泪 [卡西摩多]
出句：诗茶共兑一江秋 [千语千寻]
【笔评】：这是个意象联，但也有个小机关：秋。一个虚指名词，简简单单对上名词，并不难，但是结合全句，这个“秋”字，明显带有形容词的属性。可以说，“兑”是体现作者锻字功夫的地方，而“秋”则是最传神，最有意境的处所。卡西所对可谓最跟我们雅居形势的了。就单字而言，他是注意到了的，“掺”字用的比较工稳，而且也没有造成很容易犯的语病，好像有打油之态，其实不错。而且还有“为联艰辛”的意思。比照起来，整体意象远不如出句的远大，是事实。

对句：笔月齐书半纸醉 [苏小妹]
出句：诗茶共兑一江秋 [千语千寻]
【笔评】：小妹——占便宜了，呵呵——的对句就犯有这样的问题了。笔可以书，月如何书？可能会问：那诗茶呢？可以共兑么？答案是肯定的，诗茶的雅兴来兑换秋色，作者这里巧妙的躲开了动词实指的坐实的写法。动词对前面的两个名词没有严格是束缚。“半纸”＝“一江”，联面是工稳的，但意思小妹的略显含混，不如一江的真切自然。
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联评1
"就单字而言，他是注意到了的，“掺”字用的比较工稳......."
联评2
"那诗茶呢？可以共兑么？答案是肯定的，诗茶的雅兴来兑换秋色，作者这里......."
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兑，是"兑换"的意思吗？那”掺”字何以见得工稳？

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对句: 瑶瑟同调千嶂雨 大漠胡杨
出句：诗茶共兑一江秋 [千语千寻]
【笔评】：胡杨兄这里还是不行啊，“瑶瑟”虽有别，却统属琴类，用一个借代就可以了，用了两个，还是那么回事，结果是互相伤害。“千嶂雨”很美，我认为可以保留。调－用的也很好，很舒服。有时候艺术就是这样，打官司肯定打不赢，好在哪里？说不出，所以才有“文无第一”的的话。但是呢，内行人会立刻产生艺术的敏感，觉得“舒服”。
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我不是内行，但也知道“调”字会“很舒服”。何以故？
勾，调，兑。还有那个“工稳”的“掺”字，有何联系？
把“兑”解释为“兑换”的时候，笔下可曾如此舒服？
“兑”为何意？笔下似乎心知肚明，又何必勉强说出“兑换秋色”？
为了要“秋色”，拿“诗茶的雅兴”来“兑换”？？辛苦辛苦。
莫非是笔误？？？？
“笔可以书，月如何书？可能会问：那诗茶呢？可以共兑么？答案是肯定的，诗茶的雅兴来兑换秋色，作者这里巧妙的躲开了动词实指的坐实的写法。动词对前面的两个名词没有严格是束缚。.............”
为了圆诗茶共对，可谓损失惨重。“动词对前面的两个名词没有严格是束缚”。可对对句却不是太离了，就是太同了。何以厚此薄彼，双重标准？
在下唯恐出句难堪膨胀，疲于变形。望笔下留情，饶过它吧。

风流四少

讨论讨论：
笔可以书，月为何不能书呢? 月有光有影。月影时时亦飞书，我想这么说不为过吧，而且这是古人已有先例。(我不主张凡事都求先例的，这样容易束缚人们的思想，包括很多东西，兴许需要革新，说远了)
我们看待问题的时候都有先入为主的观念了。再说远一点，就是解释一个东西好与不好较容易些。
包括我自己，常有这样的问题。
而用 掺 字，这是明显的不工稳，我想或许是笔误吧，这个 出句 的 兑 字，与 掺 字意思相重太多了吧，反过来说 掺 与 兑 同，也对。

实根

下面引用由桃花袖在 2005/08/07 08:10am 发表的内容：
病酒常赊梧院月
诗茶共兑一江秋
兑，是换取之意吧？除此何解？

   "兑”，酒厂的老工人会告诉你，把水搀合到酒里叫“兑”。不信还可以查字典。
诗茶搀到一江水里，不知还有何味道？俺没有把文字神秘化的工底，看不出有何“传神”
，我认为出句最败笔的地方就是这个“兑”字。哈哈，忍不住抛砖，大人有大量，勿怪！

ninjarcher

[这个贴子最后由ninjarcher在 2005/08/08 10:53pm 第 1 次编辑]

下面引用由风流四少在 2005/08/08 00:32am 发表的内容：
讨论讨论：
笔可以书，月为何不能书呢? 月有光有影。月影时时亦飞书，我想这么说不为过吧，而且这是古人已有先例。(我不主张凡事都求先例的，这样容易束缚人们的思想，包括很多东西，兴许需要革新，说远了)
我们 ...

“兑，是"兑换"的意思吗？那”掺”字何以见得工稳？”
本意为
“兑，是"兑换"的意思吗？那么，”掺”字何以见得工稳？”
说话不严，有歧义了。见谅。
我初学联，君所言兑掺相重太多的情况，就在下而言，还不敢说其不工。
恐怕有些误会，特补一下。
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另
事后想来，“兑换”应为笔误吧。
对“诗酒”的2个名词的近离之评判，笔下确有道理，没有细查，是我莽撞了。
多有冒犯，自罚闭嘴一个月。

姬流觞

琴剑相和五湖月
诗酒共饮一江秋

笔下人间

有人又对这个“兑”字提出不同意见，当然是可以的。而且还提出对“掺”不工稳。
先要理解诗词对联发展到今天，什么算是工稳呢？莫非只有“天地海空”才算工稳不成么？这样认识的人怕不是很多，如果这样，也就没有了语言对称之美的纵深发展。对句中能找到根据出句的那个词属性效用一致，就已经是工稳了。一样耐人寻味，一样化俗为雅。这样还不够么？这样不着边际的挑剔起来，大半句子都将成为整治的对象。批评者的眼光，当从另一角度再看看，两下对比，是不是太主观，是不是太片面，是不是太情绪。由此发表的意见，是不是太合理呢？

一往情深

[这个贴子最后由一往情深在 2005/08/08 09:09pm 第 1 次编辑]

宋联同圆中国梦
诗茶共兑一江秋

ninjarcher

[这个贴子最后由ninjarcher在 2005/08/08 11:57pm 第 3 次编辑]

下面引用由笔下人间在 2005/08/08 07:50pm 发表的内容：
有人又对这个“兑”字提出不同意见，当然是可以的。而且还提出对“掺”不工稳。
先要理解诗词对联发展到今天，什么算是工稳呢？莫非只有“天地海空”才算工稳不成么？这样认识的人怕不是很多，如果这样，也就没　...

笔下人间联友，你好
本来我已经说了，自罚闭嘴一个月。但恐有误会，就自食其言，澄清两句。
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“有人又对这个“兑”字提出不同意见，当然是可以的。而且还提出对“掺”不工稳。”
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说的应当不包括我吧。分析你的这个句子。我理解为
“对这个“兑”字提出不同意见”的主体（主语），与“还提出对“掺”不工稳”的主体（主语）是同一人，或同一批人。
如果我没有领会错的话，这里应不包括在下。
因为
1。 我没有“又”。
2。 我没有“对这个“兑”字提出不同意见”，因为我还不确定你的意见，谈不上同与不同。
3。 我没有说“掺”不工稳。
至于你后面的话，我理解为是对你说的那个（或那些）“有人”说的。不知对否？
如果到此我还没有领会错的话，我就回去闭门思过了。如果我会错了意（这当然是完全可能的），或者说，这里有我什么事的话，那请明示。我会对我的话负责，给你个交待。