[原创]此间既不见容所以萌生退意大漠胡杨致寒鹤影师

大漠胡杨 · 发表于 2004-11-30 00:03

寒师好：
大漠胡杨有理了
见贵贴在下有言
近日见王国维所著《人间词话》云：
《一》词以境界为最上。有境界则自成高格，自有名句
此言系《人间词话》王国维篇章之首语。
”“诗词本是咏情吟性之术，只求快意胸怀，洗尘净心，游目骋怀。所谓水平高下，在他人眼中，
各有标准不同。不要说你我等人的诗，就是如李杜的诗，在当时也有很多人看不起”此乃铁马云雕兄所言.
铁马兄此番言语胡杨赞同之至在下前发词句亦基于此然寒师屡次给吾退稿缘由皆为“韵律不合”
师意吾虽明了  但亦无法完全赞同  难道非要按古人之定律去作  才称为好诗词  非要被称之为：”有古人之风“方为上品  。
到教胡杨想起现下许多叫法：中国的梁祝  非要被称为外国的罗米欧。上海的东方明珠非要形容成巴黎的艾菲尔  方为洋气
确不知自己的言语及个性哪里去了？在下实难苟同.也无发去牵强！
疆人直率想到则言胡杨言语恐有不周之处  但意无恶。
此间既不见容  所以萌生退意
并非胡杨量窄狂妄  容不下他人之言
在下俗事也多所学也浅没有太多时间来口舌之辨
各人有各人的理解看法不强求等同各自珍重吧！


一乡曲一乡关柳消蝶落碧风寒  飘落天山顶还有几黄昏
一丈秋一丈思捻细归途雨七分，又顾天池畔马鸣追雁声

                           大漠胡杨于2004.11.29

前日有挥剑决浮云吟风听月花溅泪美 ...等师友留言
胡杨已阅在下心领诸位好意  在此感激
胡杨就不一一回复了失礼之处还请见谅
！天山雄关不改大漠胡杨长青
生在天山下  长于胡杨林  至今仍逍遥  放歌大漠间....
胡杨去也。。。

庸附风雅 · 发表于 2004-11-30 00:57

有趣~

竟日寻春 · 发表于 2004-11-30 09:27

所论皆诗道词心，“不见容”，未见矣~~~~

挥剑决浮云 · 发表于 2004-11-30 10:07

大漠胡杨：这里有好几个斑块组成，古典并不是唯一的，现代文学，轻松灌水，都可去看看，我的[风雅钱塘]是欢迎你的。常来看看~~
http://bbs.shiandci.net/cgi-bin/lb5000/forums.cgi?forum=41

大漠胡杨 · 发表于 2004-11-30 11:40

下面引用由竟日寻春在 2004/11/30 09:27am 发表的内容：
所论皆诗道词心，“不见容”，未见矣~~~~

:"不见容"
是指吾悉心所作但却屡屡被退稿寒师每言皆曰：失之韵律《但上下阙间格律欠缺一致性。词本唱声，于韵律间之推敲更胜诗作。》此乃原话。
而胡杨就按所谓韵律硬套两首却即刻给发表了
胡杨郁闷之及也倘己所作不能舒己胸胡杨宁肯不作！！！
所以胡杨视为“不见容也”！

大漠胡杨 · 发表于 2004-11-30 11:45

下面引用由挥剑决浮云在 2004/11/30 10:07am 发表的内容：
大漠胡杨：这里有好几个斑块组成，古典并不是唯一的，现代文学，轻松灌水，都可去看看，我的是欢迎你的。常来看看~~
http://bbs.shiandci.net/cgi-bin/lb5000/forums.cgi?forum=41

多谢挥剑师您的一声大喊：“震的胡杨耳鸣心颤呀！”有机会定当拜会“！

笔下人间 · 发表于 2004-11-30 12:41

水平还不到，并非直抒胸臆的问题。

竟日寻春 · 发表于 2004-11-30 12:50

下面引用由大漠胡杨在 2004/11/30 11:40am 发表的内容：
:"不见容"
是指吾悉心所作但却屡屡被退稿寒师每言皆曰：失之韵律《但上下阙间格律欠缺一致性。词本唱声，于韵律间之推敲更胜诗作。》此乃原话。
而胡杨就按所谓韵律硬套两首却即刻给发表了
胡杨　...

所言可信。某看过你的诗，格律上是有较大问题的，这一关不能过去（小有出律，勉强过去也行），其他就说不下去了。
你说硬套两首，是否可以发到诗韵大家看看？某相信以寒编辑眼光，一定不会让好作品被封杀，也不会让差的流传。当然把握尺度上有宽窄之分。这点上，寒编辑比某宽容一些。

大漠胡杨 · 发表于 2004-11-30 13:27

下面引用由竟日寻春在 2004/11/30 12:50pm 发表的内容：
所言可信。某看过你的诗，格律上是有较大问题的，这一关不能过去（小有出律，勉强过去也行），其他就说不下去了。
你说硬套两首，是否可以发到诗韵大家看看？某相信以寒编辑眼光，一定不会让好作品被封杀，也不　...

归
一绺秋风一丝寒明月清心秋水传
短笛西塞归乡曲胡杨林间策马还
续东风
回首暗寻鹊归路醉眼问花雨多愁
几番东风吹故土大漠胡杨续春秋
此2首也

大漠胡杨 · 发表于 2004-11-30 13:31

下面引用由笔下人间在 2004/11/30 12:41pm 发表的内容：
水平还不到，并非直抒胸臆的问题。

胡杨并未自夸未说水平有多高
当然不值笔下先生一嗮

大漠胡杨 · 发表于 2004-11-30 13:51

下面引用由笔下人间在 2004/11/30 12:41pm 发表的内容：
水平还不到，并非直抒胸臆的问题。

想必“笔下先生”不会不知道〈《一》词以境界为最上。此话系何人所言吧？？？？？

秋天里的雪 · 发表于 2004-11-30 19:34

百家争鸣嘛有的重视韵律有的重视意境如果韵律和意境都没有可就凄凉了不一定谁说的就是对的啊你觉得好的他觉得不好也很正常啊人说的话总是会被推翻的马克思比索洛伟大可是他有关经济学的推理就是不如索洛正确呀哈哈

笔下人间 · 发表于 2004-11-30 20:16

我未必其实如先生所愿，知道的那么多，只知道境界说的创作者是王国维的，其实岂但词，诗也当境界为最上，割裂开来，正是不知也。

惊鸿客 · 发表于 2004-11-30 22:46

下面引用由大漠胡杨在 2004/11/30 01:51pm 发表的内容：
〈《一》词以境界为最上。此话系何人所言吧？？？？？

王国维的话是没错的，你错在一个字的理解上。就是“词”字，无律不称“词”。

大漠胡杨 · 发表于 2004-12-1 00:04

下面引用由笔下人间在 2004/11/30 08:16pm 发表的内容：
我未必其实如先生所愿，知道的那么多，只知道境界说的创作者是王国维的，其实岂但词，诗也当境界为最上，割裂开来，正是不知也。

水平还不到，并非直抒胸臆的问题。
格律未必一定太严格，但是如此放荡不羁，也不是正确的学习态度
以上为笔下人间先生对大漠胡杨所言.
哈哈哈：听闻笔下先生乃此间第一高人胡杨不才早想请教
在下前面已说过  小可才疏学浅并未敢称高。
。
承蒙先生言在下：“水平还不到，并非直抒胸臆的问题”
胡杨服也！自度所学恐不及笔下先生之万一，在下惭愧！
“水平还未到而搬弄词句于此间“  则更应惭愧惭愧！
”“水平还不到.搬弄词句于各位高人前，还敢用所谓〈词〉直抒胸臆。”
胡杨对自己说到：“胡杨你真个自不量力啊！小丑见大圣啊你！你该羞愧
羞愧再羞愧  ，该羞愧到无地自容才对！”
再蒙先生赐言：“
我未必其实如先生所愿，知道的那么多，只知道境界说的创作者是王国维的，
其实岂但词，诗也当境界为最上，割裂开来，正是不知也。 ”
胡杨确实鲁钝不知先生高言高意 .〈割裂开来正是不知也〉此作何解？盼先生言明。
胡杨又蒙先生赐言：“格律未必一定太严格，但是如此放荡不羁，也不是正确的学习态度
胡杨理解的明白：先生是在说：格律未必一定太严格
是胡杨前面所写所发之〈字句》放荡不羁吧！在下早已汗颜
不敢称拙作为《诗词》了. 就只敢暂且叫《字句》吧 .《唯恐连这也不成.。》
胡杨着实惶恐啊！“水平还不到啊”
《“如此放荡不羁》的《字句》，缺乏格律。真个污染在上高人的耳目啊！胡杨你还不下跪赔罪。还敢多言！
，闭嘴不言或多说悦耳之言《这才是正确的学习态度》啊！
间或还有  ，胡杨你身处边疆 .缺少礼教。言行举止《如此放荡不羁》.有话就说。
随意就讲，把心中所思所想直接就拿出来 .就是放荡.就是不羁
你这不是正确的学习态度！
胡杨自语：“胡杨啊胡杨！你怎么能把新疆人爽直的性格在这表露呢？
你怎么能去学皇帝新装里的小孩呢？那么多附庸风雅之高人你该多学呀！
胡杨惶恐惶恐又惶恐！惭愧惭愧再惭愧啊！

一梦残生 · 发表于 2004-12-1 09:28

忍不住说几句：
一、把自己的玩意披上诗词的外衣，就要受它的束缚、这没有什么好说的。如此争论实在是一大笑话；
二、任何个体都不可能成为一个地区、一个群体的代表甚至象征、何况自封？
三、爽直不是固执；
四、众人既然挽留不住、走便走了，潇洒一点岂不更好？何苦一步三回头，又是宣告、又是辩驳、劳累大家眼珠，孩童的游戏不玩为好。

默语 · 发表于 2004-12-1 12:51

各位好!离开文字很久了,今日归来.看各位所言深感文字之微妙,劝一下胡杨先生,文以人为之,合则贵,不合则轻.看开一点,一笑而过.

不速客 · 发表于 2004-12-1 15:47

胡杨:看了你的帖子,令我有很多联想.以中国之大,不懂韵律又喜欢诗词的人肯定很多.究其原因也是五花八门,各有其因.我也喜欢诗词,因为他能用最少的字表达出完正的事物,景色,情怀.
对诗的看法,自古就见智见仁,有语不惊人死不休的,也有让文盲老太太都听懂的.我们可以自己在心中定几条标准给自己评判.
凡事都有开头,而且万事开头难,对退稿诗,可以发到水坛上,在那儿肯定会有人和你一起谈诗论文,而且身心要愉快的多.

大漠胡杨 · 发表于 2004-12-1 16:51

诸位网主网友：
您好！
新疆大漠胡杨在此敬拜！
连日来在此发帖，引起大家的争议。胡杨心中甚感惭愧！
胡杨如何敢称之为 “惭愧”？确是如此。
胡杨乃边疆一无名之辈尔。地处偏远。自身所学也浅。见识有限，
仅凭一腔疆人之率直，在此厚颜一番惹您等见笑了。
诸位先生女士既来此间当是爱好文学也.胡杨所学虽浅薄但亦爱之。
中华文学之博大。岂是胡杨敢枉论。在此就算偷窥皮毛吧。
中国自有文字以来，随着人类文明的发展。文字也在发展.语言也在发展
至今已有几千年了这其中发生的演变诸位可能比我更清楚。
发展到了现在的状况.现在的状况是怎样的呢？
世界的经济在互相冲撞渗透 ;世界的文明在互相冲撞渗透；同样世界的文化
语言也在互相冲撞渗透。
但我们可以看看身边。就看看您自己的身边.人们都在学什么？上至七旬
古稀.下至呀呀一两岁儿婴更乃至未出生之胎儿都在学的是  《外国语》啊！
在此我不愿去多说〈外国语〉有什么不好。但我身边的的确确已没有太多的
<中国古典诗词〉爱好者了。是<中国古典诗词〉不好吗？  不！！！
首先胡杨就要用最大的喉嗓说：：不！！！！！！！
<中国古典诗词》是几千年中华灿烂文明的见证。是几千年来中华民族
智慧凝成的结晶.是无数中华儿女前辈先贤用豪情.壮志乃至热血生命铸成
的瑰宝 .无价之宝啊！！！！！
写到此胡杨落泪了......
胡杨是男儿永远是中华的儿女是炎黄的子孙。
但我们还是要每天去面对现实.如果我们用”“之  乎  者  也  兮”去说日常
话 .定会被现实所不容.
中国的汉字已经简化了几次  很多很多先人所创的繁体字已被弃之不用了
更别说我们现在还能识得几个。更是到了如今 .我们连书法写字也不用了.
你我用键盘敲字即可.提起笔来 .很多字都快忘却了.
但时代的发展已经如此.我们不可能倒退.不可能活在旧里.是否去爱好什么
真的无关别人.是每个人的自由和权力.没发现现在喜好时尚的越来越多吗？
不瞒诸位我曾将一些《古典诗词》作品发给 QQ上30岁以下的网友看 .多数人称
看不懂。我心中满是凄凉和酸楚.难道《中华古典诗词》就你我等以后将
不存了吗？  胡杨悲极  伤极呀！！！！！
前时的李杜苏辛  纳兰  ........等等  将来还会出现吗？
  《古典诗词》还会  繁荣昌盛 .渊源流长吗？胡杨真的不知。

我们不得不去接受现实 .即便这个现实是残酷的.或许您会说：“自己可以坚守”
胡杨敬重您 .但您可以改变现在的什么。还有您的以后呢？
胡杨学浅力弱不敢称一家言  。只说胡杨自己心声：倘若能将中华古典诗词
文化的美的精髓与现代较完美的结合起来.会不会喜欢的人会更多一些
古典的东西会不会保存的时间更长一些.〈胡杨在此只是作猜想.作了一些尝试〉
可能太拙劣了让您等见笑了。》
说实话胡杨只是凭感觉觉的古典的诗词太严格要求韵律  而将一些爱好者
排斥于外  .不消说自己国人觉的难懂  更何况让外国人去学  去懂. 去领悟其精华.
去继承去发展去传播...？
倘若世上学的人越来越少  对〈古典〉来说  是益？是害？是喜？是哀？

胡杨学浅  絮絮一番  不知诸位可曾明白.倘未能明 .胡杨也不好再说什么？
胡杨未敢去污您等耳目  自更不敢去亵渎中华古典文学.前时发了一些拙作 .在诸位
眼中自是不屑于提 .胡杨自己也明白.此：“即非古典.亦非现代”之劣作或暂时称为
“不伦不类”吧  实在是拙劣.或许连异类也算不上.
但对古典文学望而却步  胡杨以为  才实是对先贤的不敬对国粹的不尊

      “不拘格律他人生憾 .严拘格律胡杨生憾啊！！！！！！！”
  胡杨怕啊胡杨怕严拘格律之后  格律还能持有多久！！！

疆人率直  胡杨鲁顿叨扰诸位了.
胡杨一步三回头  三步一回头  此间热爱《中华古典诗词》的师友们你们珍重了
                  新疆大漠胡杨给您敬礼！！
         就此告别    胡杨去也。。。。。。
                                       2004.12.1

水中柴 · 发表于 2004-12-1 17:57

古体，近体，现代诗歌，即不取中间何不取两端？不明白

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[原创]此间既不见容 所以萌生退意 大漠胡杨致寒鹤影师