由格律诗说开

七月在野

[这个贴子最后由七月在野在 2004/12/13 06:21pm 第 3 次编辑]

（一）
我是一个不愿意受拘束的人，喜欢读诗但不会写（还是怕拘束）。“己所不欲勿施于人”，绝不会用格律来苛求任何人，但是也不会以不愿意受“拘束”为由，不学习格律，甚至否定格律。
（二）
五言就是五个字，全部排列也只有32种句式，七言就是七个字，全部排列起来也不过128种句式。一千多年了，这么点事情还没有搞清楚？也太瞧不起人了吧。
格律不是一个束缚，是结晶，是一个形式美的起点。应该感谢前人，正是他们的探索，让我们能够站在他们的肩膀上，创造更加美妙的“诗境”，而不必再从头苦苦追寻。
（三）
文体问题不仅仅是一个文字修养和文章体例的问题，更为重要的是一个表达方式的问题。文人本来不具有什么优越性，但是普遍都有一种优越感，他们在努力创造属于自己而有别于所谓“通用文体”的表达方式，姑且称为“文人文体”。但是一旦文体被创造出来以后，没有哪种力量可以保障这种文体的专属权，而逐步成为“通用文体”或者“通用文体”的一部分。所以不断地有新的文体的产生和旧的文体的淡出，而文人不断探索创造过程中，有时候显示出一种悲壮的意义来。
（四）
就格律诗的技术细节来讲，事实上是在抬高这种文体的“准入门槛”，使其始终远离“通用文体”，有一种“文体霸权主义”的意味。新文学运动的“闯将”们（他们深受中国古典文化的恩惠），正是上述努力的一种“反动”。他们致力于创造一种“通用文体”，就文体而言，“文体霸权主义”首当其冲，这一点也不奇怪。同样我们也不会奇怪他们对自己“整理国故”“写旧诗”的事决口不提，一味“反动”，他们需要牺牲包括旧诗在内的旧文化，来建立自己的主张。
（五）
有时想想，这是一个文化自信心丧失和恢复的过程。我毫不怀疑那些“闯将”们的热情和真诚，我们没有经历过那样的年代，没有经历过那样的痛苦和挣扎，我们也不会发出“满是吃人”的接近歇斯底里般的“呐喊”。但是，当硝烟慢慢散尽时候，我们也惊奇地发现，这已经不是我们熟悉的家园了，是浩劫过后的满目疮痍。
（六）
我们抬起头，目光再次投向那个光辉灿烂的年代，那是我们饱经战乱而延绵不绝的文化根基所在。。。。
（写不下去了，有点没头没脑，心情却越来越沉重，算了。就算发发牢骚吧。）

无尘秋水

读了，我没资格评论~~~
真是“回帖一身汗”。。。
我又不会写诗，刚刚才会读一点点~~~

小语

[这个贴子最后由小语在 2004/12/14 09:04am 第 1 次编辑]

读七月这个帖子，莫名读得激动起来，突然想到七月发在八闽的一个帖子——“勉强‘亵渎’张承志的《清洁的精神》”，记得当时读了多遍。哗啦哗啦一阵翻帖，找到自己写在七月帖子里的回帖，复制于此——
“我们什么时候失去了重量，没有了根，也没有了色彩，变得轻飘如一张白纸。五千年的思想、探索、追求、实践，有汗、有泪、还有流血牺牲，这些都和我们无关了么？我们凭什么骄傲我们是个中国人。”（引用七月的话）
——中国古文化博大精深，越走近越觉得自己的渺小。许多东西，都离我们太远了。许多本来应该留在我们血脉里的，应该成为我们灵魂一部分的东西，却成了依稀仿佛的存在（要靠翻译，要靠解析，要靠人去再创造）。
“读不懂中国字的中国人”——可悲的何止我们，可悲的是整个泱泱数千年的文明史，是进一步被快餐文化蚕食的后来人。教科书上被高唱赞歌的一些东西，比如“五四”新文化运动，是否也有它消极的一面？再比如，如今在大学校园里汉语学不好没关系，英语学不好则不能毕业……（咦咦，偶怎么也忧国忧民起来了，住笔住笔……）

——看一下回帖内容，带到一些“说开去”的影子，就用上来了  ：）
——关于格律，陆陆续续已经说了许多，从诗韵到燕赵到水乡。体会也是慢慢加深，每次论争（用“讨论”或许更确切些），感觉都能学到许多。
——“五四”是一个文化的转型期，期间有众多的变革。七月在文中说“他们需要牺牲包括旧诗在内的旧文化，来建立自己的主张”，确是如此。其实许多人的古文化功底很深的，但以“斗士”的身份来确立一种观念的时候，便不能考虑许多了。就象鲁迅，他的几种讲稿对古文化射猎极深，他的旧体诗写得不错——“风雨如磐暗故园”，“我以我血荐轩辕”，放到哪里都是好诗……
——“五四”那段时间也有许多的人物，什么时候有兴致了，大家来谈谈可好？：）
——但透过教科书上的一味赞许，新文化运动实在有许多值得思索的地方，“当硝烟慢慢散尽时候，我们也惊奇地发现，这已经不是我们熟悉的家园了，是浩劫过后的满目疮痍”，敲着字，不由也有些沉重了。

进来编辑一下  ：）

羽觞醉月

（二）
五言就是五个字，全部排列也只有32种句式，七言就是七个字，全部排列起来也不过128种句式。一千多年了，这么点事情还没有搞清楚？也太瞧不起人了吧。
格律不是一个束缚，是结晶，是一个形式美的起点。应该感谢前人，正是他们的探索，让我们能够站在他们的肩膀上，创造更加美妙的“诗境”，而不必再从头苦苦追寻。
实话！赞同！！估计离真理不远了，哈哈~~~~~~~~~

七月在野

下面引用由小语在 2004/12/13 07:24pm 发表的内容：
读七月这个帖子，莫名读得激动起来，突然想到七月发在八闽的一个帖子——“勉强‘亵渎’张承志的《清洁的精神》”，记得当时读了多遍。哗啦哗啦一阵翻帖，找到自己写在七月帖子里的回帖，复制于此——
“我们什 ...

小语还记得那个要去堵枪眼的文弱书生。：）
其实格律也好，文体也好，说到底，坚持的人是有一点“文化固执”的，这种固执来自于两个方面，一个是文化自信，一个是文化敬仰。这不是说他们的心胸不开阔，拒绝新的东西，真正懂得唐朝的人，是会有那种青春勃发的昂扬气息的。李泽厚则将盛唐诗概括为“无所畏惧无所顾忌引进和收取，无所束缚无所留恋地创造和革新，打破框框突破传统”。这才是我们的“唐朝气质”。
实话说，具体到格律我了解得并不深，特别像意翔说的，对于它的美根本没什么感觉。但是在现在这样的年代，我们特别需要有一种“文化固执”，所以我也要牺牲这样的“进取心”，来换取“文化自信心”的重新树立。
但是具体到某个人写诗，那就是完全不相干的一件事了，我还是那个观点：“在现在这个年代，读诗便是好，写诗更是好。”所以我很少评论唐宋包括你们这些朋友的诗作，而说到格律，隔，脂粉气的时候特别多话。

小语

下面引用由七月在野在 2004/12/14 12:18pm 发表的内容：
小语还记得那个要去堵枪眼的文弱书生。：）
其实格律也好，文体也好，说到底，坚持的人是有一点“文化固执”的，这种固执来自于两个方面，一个是文化自信，一个是文化敬仰。这不是说他们的心胸不开阔，拒绝新的　...

怎么不记得，我还记得那个书生说过的一句话——“但是如果有敌人，我还是愿意上战场的，起码可以冲上去堵住敌人的枪眼”……  ：））
http://bbs.shiandci.net/cgi-bin/lb5000/topic.cgi?forum=23&topic=338&show=25 这就是那个帖子，大家可以点进去看看  ：）
（在那个帖子里还和意翔说起，说有段时间没见七月了……现在，只盼意翔早些回来）

凝月无语

昨天在字聊室中也有这样的议论，凝月当时的话就是如果有合律的字可以取代以前的字，不是效果更好？其实不论是格律诗还是其他体裁的文字，凝月觉得首当其冲的还是有真情，但求尽意。

无尘秋水

在现在这个年代，读诗便是好，写诗更是好!

铁马云雕

艺无止境,学贵创新.继往开来,且歌且行.

≯快刀≮

下面引用由铁马云雕在 2004/12/23 07:17am 发表的内容：
艺无止境,学贵创新.继往开来,且歌且行.

首长的题词一样

无尘秋水

下面引用由铁马云雕在 2004/12/23 07:17am 发表的内容：
艺无止境,学贵创新.继往开来,且歌且行.

抄到水乡的小黑板报上，挂在传达室门口，让每个进来的人都读一读。