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[讨论]关于声韵改革(摘录)

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该用户从未签到

发表于 2005-6-23 17:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
[这个贴子最后由玄同在 2005/06/23 05:29pm 第 3 次编辑]

    ……
    第一次“吃螃蟹”严守古四声和平水韵,不敢越雷池一步。奇怪的是,“诗”写好后,用普通话吟咏起来并非都朗朗上口、铿锵有力。后来查阅资料,才知道平水韵是几百年前的文物,难怪缺少音韵美。押韵的目的是为了追求循环往复的韵律效果,古声韵显然已经与普通话脱节,所以对声韵改革的主张深以为然。
    所谓“笔墨当随时代”,说的是画理,于诗亦同,诗词的形式、内容都应该紧跟时代步伐。说到内容创新好象无人公然反对,只是也有人以作品搀杂在唐宋诗词中无法分辨为荣,对别人以时人、时事、和时语入诗,即扣以“俗”的高帽。对这种制造与推销假古董者,我们大可不必烦劳质监局的官爷们去打假,“大路朝天,各走一边”罢。
    对于声韵改革的争议则颇多,愚意以为,现在的诗是写给今人与后人看的,而不是要请李大仙或者杜大圣品评入不入韵。在普通话深入骨髓的今天,就这么简单的道理,却还要在报刊、网络上面红耳赤地争个你死我活。国人习惯奉祖宗经典为唯一至上,“祖先崇拜在本质上是充满了灵性的,可是再优秀的细胞都可能堕落成致命的癌,灵性有时候也难免堕落成僵尸。祖先崇拜遂一步栽下楼梯,成了对僵尸的迷恋。”“在历史上,‘祖宗家法’成了猪八戒先生的五齿耙,对任何改革,用五齿耙当头一筑,就能把人筑出脑门痈。”(柏杨《丑陋的中国人·洋人进一步,中国人退一步》)。
    小小的声韵改革尚比登天,遑论涉及国家根本的政治改革了。可以想象在中国要进行改革是需要多么大的勇气和魄力啊!这也反衬出王安石、张居正、邓小平等先辈的伟大。
    毛主席说:“旧体诗要发展,要改革,一万年也打不倒。”古代诗词的精粹,闪烁着大师们的智慧光芒,自然是永远也打不倒,但今人要继承和发扬,不下决心改革发展,别说一万年打不倒,而是不打自倒。今天的语言环境已经与古代不同,白话文占统治地位,文言文已经失去实用功能,但文言文和白话文并非水火不容。那么,遣词造句的方式习惯是否可以协调改进呢?许多写格律诗的人,对生僻字、生僻典故,都有一种天生的、发自内心的暗恋情绪。我想诗必须让读者理解、接受才能与作者共鸣,很难想象,一首需要查阅许多专业辞典方能解读的诗会令人产生美感。
    有人说传统诗词是“封建文学”、“夕阳文学”,说“封建文学”那是胡说,说“夕阳文学”则不是空穴来风。世纪新青年早就不需要什么“在天愿作比翼鸟,在地愿为连理枝”之类,追求的只是刹那间的高潮和快感,谁和你地久天长,更没兴趣起承转合、平平仄仄。传统诗词乃至传统文化正面临严峻考验,继承?发展?社会现实无可逃避,难度可想而知。
    所以提到改革、发展、创新,再也不能只喊几句口号,或者写几片豆腐块般的应制文章,必须要大家身体力行,付诸实践,特别是诗界大腕。改革是发展和创新的前提,可是吼了好几年,放眼各大诗词刊物及各级比赛,还是古声韵一统天下。诗词界的大师老爷们仍然抱着平水韵窃笑,新声新韵举步惟艰,国人对护肤文章的造诣由此可见一斑。各刊物独领风骚的开篇都是“假、大、空”的迷魂汤,而且刊物级别与肺癌级别成正比,这是传统遗毒,谁来改革?怎么发展?还奢望创新?诗词的目的是为抒情、反映生活感受,孔子说:诗可以“兴、观、群、怨”,但他老人家也许没有想到,他的徒子徒孙们还发掘出,诗的另外更伟大的四大作用,那就是替代“电梯”、“面膜”、“地氟醚”和“法螺”。
    先辈们曾经用古声韵创造出那么多,光彩夺目、震古烁今的伟大诗篇,那是文明的顶峰,至今仍让我辈心驰神往……。无可争辩,历经几百年的沧桑变迁,古声韵已经严重脱离实际,这是历史阶段性的问题,任何事物都不可能永恒不变。对古声韵我们必须了解并且掌握,这样才能更好的解读和研究古代诗词,但是在创作中如果还固执于古声韵,无异于二十一世纪缠足。
    ……
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该用户从未签到

发表于 2005-6-23 17:29 | 显示全部楼层

[讨论]关于声韵改革(摘录)

同意,大力支持。
长江头 该用户已被删除
发表于 2005-6-23 17:30 | 显示全部楼层
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长江头 该用户已被删除
发表于 2005-6-23 17:40 | 显示全部楼层
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该用户从未签到

发表于 2005-6-23 18:04 | 显示全部楼层

[讨论]关于声韵改革(摘录)

很同意楼主之观点,那些死抱着古韵的人应该好好反思的.
也只有发展了的古体诗词才能有更持久之生命力

该用户从未签到

发表于 2005-6-23 19:53 | 显示全部楼层

[讨论]关于声韵改革(摘录)

  改革早就在进行中了,谁都无法阻挡的。时代是进步的,不同的时代则会出现不同的文学载体和文学体裁。这点我绝对认同。但我觉得完全没有必要搞什么“声韵改革”。这是毫无意义并且不切实际的。做为已经存在并发展了接近4000多年的中文诗词的声韵和格律,没有谁有资格有能力对其做任何的“改革”。我们能够做的只是发展!毕竟唐诗的声韵格律在宋朝没有被否认,并且宋词的声韵格律也没有被元朝人否认,并由后人发展为元曲。否定声韵在现在这个时代的作用是不正确的,学习声韵和格律就是等于在学习中文的历史,历史能使人反思,历史能给人指出未来的方向。就如同历史在时代进步里起的重要角色一样,声韵格律在诗词发展进步里也起到了同样角色。
  至于之前说的一句:“改革早就在进行中了。谁都无法阻挡的”并不是没有根据的。由于时代发展的种种因素,包括科技,地理位置,群众喜好等等。不仅仅局限于文字。歌曲的发展进行的如火如荼。同时也带动了诗歌的发展。通俗,流行,摇滚,说唱,乡村,民乐等等百家争鸣。歌词可以说代表了我们这个时代诗歌发展的一个大潮流。如果我们后人在评论90年代的诗歌文学的话,那么歌词我认为会占有很高的地位。中文歌词是由诗歌发展来的,这是一个无可否认的事实,歌词也有韵,用的还有很多不同的方式。包括普通话,粤语,闽南语,各地方言等等。同时,歌词是相较与古诗词更能够影响大众,更加接近现实生活的文学体裁。更由于同时是多媒体的体裁,更加被大众所喜爱。
  所以我觉得楼主似乎钻进了牛角尖了,与其在这里说改革改革,不如直接去写歌词了。改革早就在进行中,改革的先辈们早就放下了传统格律和声韵,大胆的追求和创新,用各种方式在发展着。著名的《相思风雨中》的“抱月去,化春风云外追踪鸳侣梦。。”《大约在冬季》中的“轻轻地我将离开你,随着眼角的泪逝去。。”难道没有影响着那个年代的千百万人么?就影响力而论,也许不会比“有井水处,便有柳词”差多少吧?至于孰是孰非,孰高孰下,因为不同的时代,不同的审美观,是无可比性的,只能说青菜萝卜,各有所爱了。
  我在各个诗词论坛上几乎都可以发现很多和楼主相似的朋友,主张着改革而完全没发现改革早早进行中了。要知道真正的改革不是一两个人能够带动的,需要的是时代的变迁,大众的变化,和科技政治条件的允许。若不是唐朝以诗取仕,那么唐诗未必就发展的起来。所以希望楼主和各位“改革”派的朋友们,多看看外边的世界,很多姿多彩呢。没有必要抱着诗词,嘴里嚷着改革,还对歌词和各种现代文学体裁视而不见吧。
以上纯属个人意见,有砖请拍。鞠躬尽瘁。
长江头 该用户已被删除
发表于 2005-6-23 20:00 | 显示全部楼层
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该用户从未签到

发表于 2005-6-23 22:59 | 显示全部楼层

[讨论]关于声韵改革(摘录)

楼上的没明白我就表达的直接点了:既然写诗词就请守诗词的声韵格律,偶尔出律不是您的错,大家都在学习。但要否定声韵格律就是您不对了。如果不想遵守古体的声韵格律的话,那相信歌词或者新体诗词是能够发挥您长处的地方。写旧体诗词曲遵守不了声韵格律还老是叫着改革有理,说的好听是附庸风雅不成功,难听的就是在强词夺理了。人家改革开放的大步几十年前就跨出去了,您还跟这造反有理喊口号那。

该用户从未签到

发表于 2005-6-23 23:14 | 显示全部楼层

[讨论]关于声韵改革(摘录)

[这个贴子最后由樱子在 2005/06/23 11:34pm 第 1 次编辑]

楼上说的有道理,赞同
长江头 该用户已被删除
发表于 2005-6-23 23:30 | 显示全部楼层
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发表于 2005-6-23 23:36 | 显示全部楼层

[讨论]关于声韵改革(摘录)

同意于先生的说法~~

该用户从未签到

发表于 2005-6-24 06:35 | 显示全部楼层

[讨论]关于声韵改革(摘录)

这是诗词原创版面,你如愿讨论问题,可到[文心荟萃]版写成评论文章,大家可跟帖讨论。此帖锁了。

该用户从未签到

发表于 2005-6-25 21:34 | 显示全部楼层

[讨论]关于声韵改革(摘录)

经站长解释,诗版可发讨论帖。我对论坛的理解有误,故解锁并致歉。

该用户从未签到

发表于 2005-6-25 21:40 | 显示全部楼层

[讨论]关于声韵改革(摘录)

   个人认为此类还是少发为好,洋洋洒洒观点不新,偶不爱看。
长江头 该用户已被删除
发表于 2005-6-26 00:32 | 显示全部楼层
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发表于 2005-6-26 05:37 | 显示全部楼层

[讨论]关于声韵改革(摘录)

下面引用由长江头2005/06/26 00:32am 发表的内容:
个人认为此类帖子适当讨论一下很有必要。试看诗韵论坛所发“原创作品”,不遵格律而又莫名冠以“律、绝”者占了不少,对于遵循什么样的格律问题,很多作者亦是心中无数。希望管理人员多鼓励类似讨论,不要轻易就 ...
老人要进步,新人要提携
大家应该象同一个方向努力

该用户从未签到

发表于 2005-6-26 12:27 | 显示全部楼层

[讨论]关于声韵改革(摘录)

喜欢平水就平水,喜欢新韵就新韵,不是很矛盾的事情.平水韵也有自己的发音方法,读起来不会难听的

该用户从未签到

发表于 2005-6-27 21:51 | 显示全部楼层

[讨论]关于声韵改革(摘录)

我的观点是:如果标的是古诗,词,曲的题或词牌曲牌就要尽量作到遵守声韵格律

该用户从未签到

发表于 2005-6-27 23:25 | 显示全部楼层

[讨论]关于声韵改革(摘录)

支持长江头,早就要改了,有些人就喜欢在那里挖字洞,

该用户从未签到

发表于 2005-6-28 01:12 | 显示全部楼层

[讨论]关于声韵改革(摘录)

就格律问题,我相信楼上的也喜欢这种有格律的诗词吧,否则该是去写歌词啊,新体诗。什么的。既然喜欢,那就尽量遵守,这是一种乐趣。偶尔失律出韵那是
难免,都在学习嘛。但遵守多了,自然而然就不会出律了。毕竟有律有韵的诗词在朗诵的时候给人的感觉,是那种没律,拗口的几千几万倍啊。为了自己的诗词不仅仅局限在文字上的成就,努力学习格律吧。没有韵律的诗词能算诗词吗?就是一堆字而已,精华部分是失去了的。注意,并不是说韵律是诗词的精华,而是那种结合了文字,节奏,旋律的三位一体的美感,这才是诗词的精华啊。
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