我们不是汉人，我们只是汉人的后代--hequanyou198

天沐

我们不是汉人，我们只是汉人的后代，请不要用西方的民族观来反对这个说法。汉唐时期的汉人才是真正的汉人，他们懂礼仪、重文化、有骨气、知廉耻、仁忠义信兼备、尚武但不霸道，至少是那个时期汉人的立身标准。当时汉人虽没有平等的思想，但绝没有奴才的思想，身份低微之汉人大多是有骨气之汉人，身份显赫之汉人大多是有廉耻之汉人，所谓“富贵不能淫，贫贱不能移，威武不能屈”说的正是当时汉人的精神。汉唐时期汉人身上都会佩剑的，文人也不例外（李白就是），当然贫民百姓可能没条件，但他们有尚武精神。像如今的日本人、韩国人还有尚武精神，但是日本人将唐朝汉人的尚武精神（尚武但不霸道）异化成了大和民族尚武精神（尚武且要霸道），所以说日本人的尚武精神是变质了的，但总比没有好。

　　到了宋朝，赵匡胤将汉人的尚武精神给废了，这是汉人的一大悲哀，如今，汉人给人的印象是文质懦弱的，其实真正的汉人是既重礼仪文化，又是剑术超群的，至少是汉人骨子里是这么想的。虽然说宋朝时汉人也“威武不能屈”，但有时却不得不屈，元朝，汉人第一次被少数民族彻底打败了，汉人成了下等人，这是很可悲的。明朝时，汉人再次执政，明朝绝不是《明史》里写的那样，因为《明史》是满清统治者御用文人所编，为了打消当时汉人的思“明”情绪，维护统治，删减、粉饰了很多对满清统治不利的历史，所以把明朝尤其是明帝写的一文不值，可真实的情况是当时明朝就算是科技也是世界第一的，而清朝呢？清朝，汉人第二次被少数民族彻底打败，可以这么说，不止是被打败了，甚至可以说是亡族了。

　　 清初，汉人的血泪史。清军入关时，大多数汉人百姓还是接受的，他们认为这只是改朝换代而已，只是皇帝老儿变了，自己还是中国人（何为中国人？接受华夏文化的人就是中国人，清以前无论是汉人还是少数民族都是这么认为，当人现在的国家观不是这样的）。可是，满清统治者却令归顺的汉人“剃发易服”，并且对不服从的汉人杀无赦（其实还有其他少数民族也被强迫），而汉族的发式衣冠是华夏民族文化传统的象征，汉人不干了，汉人此时将满清看成是入侵者了，正所谓“威武不能屈”，很多汉人百姓奋起反抗，抵制“剃发易服”，满清统治者却残酷地进行屠戮达37年之久，比起日本侵略者来说其残暴程度有过之而无不及。那些反抗而死的祖先们没有背叛我们大汉，他们是我们汉民族的英雄，汉民族的骄傲；那些放弃了自己的衣冠，苟活了下来的祖先们，他们怕死，为了活着他们放弃了作为汉人的象征，他们剃掉了头发，穿上了满服。这突然让我想起了《无极》里的片断， 北公爵无欢攻占了雪国，只要一身白衣的雪国人穿上了它那件黑袍就可以终生为奴地活下了，鬼狼选择了活，其它雪国人都死了。只不过此时满清统治者不止给了一件“黑袍”，而是多件“黑袍”，不止一个汉人穿了“黑袍”，而是很多汉人穿了。他们成了满清统治者的奴才，甚至是奴才的奴才，汉人还从没有作为自己民族的统治者或其他民族的奴才，这对汉人来说是第一次。汉人以前没有主奴思想，以前的大臣是来辅佐皇帝的，百姓是用来爱戴的，所谓“君轻民重”就是这个道理（至今还是不过时的），如今汉大臣是满清皇亲贵族的奴才，汉百姓是这些汉大臣的奴才，只要有第一次，就有第二次，从此汉人有了奴性。这些祖先们没有对不起任何人，但是他们最对不起的其实是他们自己。
随着杀戮的结束，汉人没了自己原来的衣冠，衣冠对于汉人来说象征着礼仪廉耻，所以同时汉人失去了礼仪与廉耻。你们要说“礼”还是存在的，可那不是“礼”，那是满清奴化了的“礼教”，里面充满着奴性，汉人的“礼”是对他人的“礼节”，虽然有些“礼”是君臣之间的含有一些不好的尊卑思想，但绝没有奴性的思想，所以汉人丧失了自己的“礼仪”，获得的缺是鲁迅笔下的吃人的“礼教”。汉人是在淫威下放弃了自己的衣冠，而不是自己自愿放弃的，所以同时汉人失去了尊严，失去了骨气。汉人从来都是认为自己是非常优秀的民族，当时世界其他国家的民族也是这么认为的，汉人是受他们尊敬的，可从此汉人开始自卑了，开始被其它民族蔑视，尤其是日本大和民族，到了清末，汉人成了“东亚病夫”，汉人成了狗一样的民族，你要说满族人和其他少数民族最后也是被蔑视。但是你们要知道，“华人与狗，不得入内”这块牌匾写在哪？写在租界里，租界一般在哪？在几乎全是汉人的地方，“华人”虽然指中国人，包括你们，但其实是对我们汉人最大的侮辱。

　　随着杀戮的结束，汉人从此连自己的衣冠都不敢穿，汉人还敢干嘛？有些汉人去附庸满清统治者了，他们毫无民族尊严可言，惟命是从，苟且偷生，低身下贱，自称为奴才还满脸微笑，更无耻的是居然还在汉人百姓面前作威作福。一般的汉人百姓便唯唯诺诺地活着，“文字狱”后更是如此，没有思想只受“礼教”的束缚，没有骨气，他们“富贵”能淫，“贫贱”能移，“威武”能屈。虽然说在其它朝代思想也受束缚，但是从没有清朝时期如此的禁锢思想。满族入关后，为巩固其统治，消灭汉族主体意识，对中国古籍进行了一次集中整理、检查、修改和销毁，即是通称的对“四库全书”的整理。《天工开物》初刊于1637年（明崇祯十年）是中国古代一部综合性的科学技术著作，有人也称它是一部百科全书式的著作，作者是明朝科学家宋应星，但是这部书在清朝居然失传了，在1920年代才从日本传回来，可见满清统治者的对汉人思想的禁锢达到了什么程度，连汉人的科技都不放过。有人说是儒学导致了中国科技的落后，可实际上，直到明末时期，中国科技水平还是世界第一。中国科技的落后是汉人的思想被严重地禁锢。

随着杀戮的结束，汉人对自己民族的认同感逐渐消失，时至今日，汉族其实只是个符号。为什么汉人的汉民族意识会消失，因为汉人不是靠血统来维持自己汉民族的意识，靠的是华夏文化，而华夏文化的精髓在于“礼仪”，可以这么说，汉人之所以为称为是因为其“礼仪”。可“剃发易服”后，汉人丢失了自己的“礼仪”。有人要说，汉人的华夏文化没丢，可是汉人百姓中大多是文盲、半文盲，所以他们接受华夏文化是从“礼仪”开始的，丢了“礼仪”，几乎等于丢了华夏文化，慢慢地就失去了自己汉民族的认同感，同时也就失去了汉人的一切优秀品质。到了清末至民国时期，说中国人一盘散沙，我看主要是说汉人，其他少数民族团结得很，没了汉民族的民族意识，汉人开始涣散。日本侵华时期，为什么有那么多“汉奸”，因为他们根本就不知道自己是“汉人”，何来汉奸一说。你说他们背叛了自己的民族，但他们连自己的民族是什么都不知道，何来背叛，其实，从我们的祖先为了活命第一次丢了自己的“衣冠”后，这一切都已注定。
从杀戮到现在，历史已流淌了近四个世纪，如今我们依然称自己为汉人，可是我们并不是汉人，因为我们没有“礼仪”，而没有“礼仪”就没有华夏文化，没了华夏文化就不是汉人，我们只是汉人的后代而已，而且是那些当年为了活命丢弃自己“衣冠”的汉人的后代，换一句通俗的话：我们是“汉奸”（背叛汉民族的汉人）的后代，虽然听起来不舒服，但这是事实。

如今，我们是满清的奴化文化和西方商业文化的结合体，唯唯诺诺、毫无礼仪、不知廉耻、毫无骨气（好死不如赖活着）、害怕又依仗权势，毫无思想、勾心斗角、唯利是图（毫无人情味），既自卑又阿Q等等，最可悲的是我们最歧视的人是中国人，而中国人大多数是所谓的汉人。台湾学者柏杨写的一本书《丑陋的中国人》，里面刻骨地批判中国人，我看少数民族同胞好的很，所以他批判的是我们这些所谓的汉人，而我们其实又不是汉人，只是继承了这个名字而已，是我们侮辱了真正的汉人。
有人说这是在悲情，我不反对，这就是在悲情，难道谈到我们民族的悲哀时我还要欣喜万分，或者只是淡淡然地、漠然地谈谈？
但我们不能停留在悲情，更不能将这种悲情化为自卑或对其它同胞的愤怒与仇恨，我们现在能做的是：从我们祖先倒下的地方站起来，找回我们的“衣冠”，找回我们的“礼节”，找回我们的骨气、廉耻、仁义忠信，找回我们的尚武精神，找回我们的华夏文化（以礼仪为精髓的儒学）。至少这些标准要成为我们汉人的立身之道。这一切都从“汉服”开始，我们要让所有汉人知道，我们民族的服装是“汉服”，当有的汉人穿起汉服时，其它汉人绝对不要有诧异的眼光（就像见到一个怪物、疯子），绝对不要认为那是和服，绝对不要……，我们只希望我们汉人看到其它汉人穿汉服时的感觉就像日本人看到日本人穿和服时的感觉。我们绝对赞成汉人穿马褂、“唐装”、旗袍，就像是不反对穿西服一样，但是当别的民族问起我们民族的服装时，我们不能回答不知道，不能回答没有，不能回答是“唐装”、马褂、旗袍，更不能回答是中山装、西服。
有人说，我们重提这段历史，就是要制造民族之间的仇恨，制造民族矛盾，造成民族分裂，所以要掩盖、粉饰或删减这段历史。我只能说，请你们树立正确的历史观。历史是用来正视的，不是用来粉饰、删减、掩盖。人类从来是在改正错误中进步的，而在掩盖错误中倒退的。我们现在说日本在粉饰侵略历史，可是我们自己呢？我们对待自己的历史也是如此。我们只是要剖析这段历史对我们汉人所造成的恶劣影响，我们只是要要改正消除这种错误的影响。虽然正视这段历史，我们会仇恨当时的满清统治者，但我们不会去仇视现在的满族同胞，因为完全没有理由这么做，我们只要求和现在的满族同胞有个共识：大家都认同这个事件是满族同胞的祖先做错了，保证以后大家都不要对彼此做出类似的事件，并希望满族同胞至少不要反对我们去改正消除这个事件的影响（不要反对我们恢复汉服，如果支持我们会万分感谢）。我们要的就是这个，难道这就能造成民族矛盾？
有人说这是要复古？说这种话的人的先入之见是：古代的东西都是垃圾，现代的东西都是精华，或者东方的东西都是粪土，西方的东西都是宝贝。我们没必要和这种人辩论什么。我们自己做自己的事情，我们要找回的是华夏文化中优秀的东西，找回汉人优秀骄傲特有的东西，我们要找回的是我们的根，而且我们并没有说要反对现在，去做古人。
有人说这会影响民族的融合，难道说只要使汉人或其它民族没有自己的民族意识，各个民族就能很好的融合？他们所认为的融合就是大家以后都去学红卫兵，穿的一样、讲的一样、活的一样，这就是他们所认为的共产主义（马克思活着都要被气死）？
最后一句：我们只是汉人的后代，汉人之所以为汉人是因为他们拥有以“礼仪”为精髓的华夏文化，我们没有，但我们要做回汉人。

淡月咏梅

       蒹葭苍苍 白露为霜
       广袖飘飘 今在何方

　　几经沧桑 几度彷徨

　　衣裾渺渺 终成绝响

　　我愿重回汉唐 再奏角徵宫商

　　着我汉家衣裳 兴我礼仪之邦

　　我愿重回汉唐 再谱盛世华章

　　何惧道阻且长 看我华夏儿郎

 

 

 

 

 

 

 

我愿重回汉唐，着我汉家衣裳，兴我礼仪之邦！

 

 

 

淡月咏梅

前几天和朋友说起要穿汉服，呵呵。

问好天沐，欢迎常来小坐：）

水凝凝

俺家历史知识得恶补~诶伤~

问好沐沐

清虚道德真君

怪不得有人建议我从首页进入唐宋，看来有好处，有好处啊，可以流览各版的最新文章。
作者是原创？？高人呐，高人呐，非要逼我出手为你加个分。

强大的汉人被两次外族覆国始终是段奇怪的历史，不过在历史的真实中，真正起到决定性作用的其实就是汉人本身。在富甲天下的大宋亡于元的过程中，很难想象危于一隅的钓鱼城能让蒙哥死于城下，进而直接影响了欧洲政治格局，踞36年全身而退。仅此一例，便可看出宋人的不屈。不过，在攻城的元兵中，亦有董文蔚、董士元俩叔侄率领的汉兵。而对于大宋王朝实施最后一击的崖山之役，其指挥者仍然是汉人降将张弘范，一役灭宋，宋人自杀十万，浮尸填海，不知同样身为汉人的张弘范见此惨状作何感想。此人好象被人淡忘了，个人感觉以“汉奸”尚不及述其之大恶，乃至于有人干脆立碑“宋张弘范灭宋于此”于崖山，其嘲也辛，其述也哀（也有说他自己刻的，有那边的人应该实地考查一番）。需要强调的是，大名鼎鼎的文天祥，就是被他的弟弟张弘正俘虏的。还需要强调的是，他俩的老爹张柔，也是汉人，昔金兵南侵大宋时，他摇身一变成为金人，累受封官，为金效力。后蒙古兵南侵，他兵败被俘，又投降成为元人。跟着就反攻以前的老东家金朝，第一个攻入金都汴京，得意洋洋。之后又开始空前热情地进攻他的老祖家大宋。我呸这个三姓家奴，其本身就是一个聚啸一方的土匪，有奶便是娘是他们的真传，只是不幸这个奶娘是蒙古。张氏，其父灭金之首功，其子灭宋之尾鼓，一门大奸，大恶，大叉叉个奶妈。

一方面是外患，一方面是内忧。大宋的帝王很怪，一个接一个，其为政之路线是一条急剧起伏的波浪线。赵匡胤黄袍加身后，也算是一名有作为的皇帝，平疆开土，摧枯拉朽。他死后太宗赵光义就完全倒了个个儿，连战连败，并且都是惨败，杨家将主角杨业就死于此间。然后就是真宗赵恒，连用寇准、范仲淹等名臣，社会大发展，名将狄青则守住了边境，一时实力大增。然后是英宗赵曙，勉强算平过吧，无大功也无大过，但到了神宗赵顼就娘希屁了，王安石跟司马光斗得是昏天黑地，朝庭乱成这样，国家就没法治了。跟着就是“靖康之耻”，我靠堂堂两代大宋君王居然被金兵俘虏，大汉天朝出此二人真是家门不幸啊。然后是高宗赵构，启用韩世忠、岳飞，稳稳守住了江南，一时形势大好，然后赵构发神经又杀了岳飞，至此后，一代不如一代，直至灭亡。
相对比来看，先秦时代，秦国自秦孝公启用商鞅变法开始，直秦始皇，一连七世，史称“代代出英杰，个个有贡献”，没一个混球、白痴、庸才和猪头三，个个了不得，就连仅在位三年便驾崩了的秦庄襄王也有自己的巨大贡献。这种国家，不雄霸天下天理都不容。

都说“数风流人物，还看今朝”中的“风流人物”指的是人民，或者说“人民才是创造历史的动力”，这话得分两头说。如果政出于民，这话当然对，但在中国的封建体制内，君、民是一种互动关系，在这种关系体系内，地位低下的人民是被动的，因此影响和决定历史进程的，永远都是金字塔顶端的皇帝，既使某个暴君被人民推翻，人民仍然会推选出另一位皇帝。因此，在中国特殊的人文历史条件下，“兵熊熊一个，将熊熊一窝”就有永恒的正确。所以中国才有句老话：“国必自毁，然后国毁之”。这话，估计也只有中国能够总结出来，到今天，也未失其现实意义。

从这个角度上来分析，强大的汉人亡于外族也不是太奇怪的事，强大的秦朝，也不照样灭于几个流寇？只不过，现在我饶有兴趣的地方在于，如果这事发生在现在，会不会是这种结果？我认为不会，社会在发展，人民的素质在提高，主要是精神素质的提高，或者叫空前增强的凝聚力，这全靠意识形态的贯输，大方向认同感的统一。这在当年是不可想象的，先秦时代，各国有识之士到处游走，到别的国家讨伐自己国家的大有人在。

这个问题发展讨论是件很苦的事情，容易陷入悖论，你说当时都在周天子身下，互相侵伐到也可以理解，但为什么秦灭了周又得到赞美？你说闵冉杀胡是“力御外侮”，那为什么元清入主中原，又称“被同化”？事实上，的确他们基本沿用汉人治国体系，也倒是被同化了。那为什么孙中山又提出“驱逐鞑虏”？这个命题实在太大了点。

不过楼主有个观点我是赞成的，自有清以来，“奴才”之风盛行，汉风自此扭曲，影响至今。

清虚道德真君

呃，评分没评起。我以为我这个版版全城通用。

淡淡女人香

做回真正的汉人，需要的只是良知和骨气。


顺便笑道士版版不是通用牌~

清虚道德真君

做回真正的汉人，需要的只是良知和骨气。


顺便笑道士版版不是通用牌~
淡淡女人香 发表于 2009-5-24 15:18

良知和骨气，尚不足以振臂一呼应者云影，还差信仰。现在的诸多问题，关键在于信仰的缺失。有信仰，骨气自生。

清虚道德真君

另外，唐宋规定，笑话道士的要罚钱，现在你打100000万唐币到我帐上，不得拒绝。

淡月咏梅

7# 淡淡女人香

香香公主早上好：）

淡月咏梅

9# 清虚道德真君

100000万俺没有，俺给你十个银子花花，表哭：）

自由的风

先秦时代，各国有识之士到处游走，到别的国家讨伐自己国家的大有人在。

所谓乱世出英雄，每个人的抱负也各自不同，再者当时国与国间的战争不断
领土易主随时发生，所以当时人们对国家的概念不是很强，而家族利益倒是时刻提及的

自由的风

真个命题确实不小

需要思考一番才可作答

俺就不参与了

再者我并非汉人

横刀向天笑

命题过大。大多为片面之言，未顾及前因后果。

一二三

元兵和清兵能入主中原  多半也是汉人自己搞的
如果现在还和以前一样的打杖，我想信会是汉奸最多的年代。   唉~~~~~~~~~~~`````

昨夜明月

在历次浩劫之后，汉人还保留着一些良知与骨气，这在五四时期、抗战时期国民的表现可以看出来。仅存的一些良知与骨气是在文革期间被彻底毁掉的。

vivian

额不是汉人，可以进来回个帖不？

笑苍天

不知道是不是原创
不过从行文中，可以看出对历史知识的熟悉，顺手拈来啊

纵观历史，我们所看到的是远古的文明只有我们中国文化源源流长，没有被隔断过

任何事物的发生发展都是有起落的，我们中国的历史也是这样
事实证明，我们经受起了考验，
我们是一个伟大的民族，
在以后的岁月里，我们也更加会有空前的凝聚力

某认为，随着世界的大同化，我们的民族会成为全世界各民族的。。。。。。。。