也来说几句不着边际的话......

地哑天聋

下面引用由hii在 2007/01/31 11:00pm 发表的内容：
天地一孤鸿：我作为站长，有人投诉你，说你公布他的信息，有没有权力、资格叫当事人的你出来解释一下？-=-=-=- 以下内容由 hii 在 2007年01月31日 11:03pm 时添加 -=-=-=-
既然你不肯解释，那楼主投诉是事实，我将撤消你副站长之职，转为认证会员。

说话之前,我先申明,我是马甲,说话如有不当之处,也学叶公子[本聋这厢有礼了].
这个论坛是hii的不假。打个不恰当的比喻吧:就好像hii在某一个没有月亮的夜晚一时冲动想办个论坛，结果就孕育成功了。是亲爹没假。而孤鸿呢？也好像在某一个太阳刚刚升起的早晨看到了这个美丽的婴儿，于是一下子就喜欢上了他也可以说是爱上了他，为了他更好更健康的成长或者说茁壮成长，不惜倾其所有的养育了他......现在这个婴儿长大了,而且长的很健壮很美丽很招人喜爱..很..很..突然有一天,这个亲爹觉得这个孩子是我的,大家还不认识我呢,如果我不出面告诉大家一声大家谁还知道有我这个亲爹呀!....于是,大家也就渐渐知道了这个亲爹是谁,更知道了这个亲爹的所有的底细....但是这个孩子却开始反抗了...虽然他是孝心的,把挣的所有的工钱都如数交到亲爹手里,但是他需要一个理解懂得他的人,更需要一个知识趣味能力魅力兼备的人来指导他...
本聋再说句不好听的话,你放着省心的事情不做,又何必非要出这个头???你和大家也都看到了,孤鸿在国外的那些天,你是怎么应付这个论坛的,你更不会忘记,这个站务论坛比水坛都热闹,你不处理还好,你越处理越乱...想想,孤鸿全权管理论坛的时候,什么时候这样过???孤鸿管理论坛强硬.霸气是不假,但是对待某些蓄意捣乱的人不强硬行吗???因为有很多人觉得这是虚拟空间就可以无所顾忌,言无遮拦,行无约束,可以用肆无忌惮来形容这些人..你说说,不采取强硬手段能行吗???但是强硬并不代表没有原则,你可以去看看,孤鸿处理过的每一个人每一件事情哪一个不是有理有据有分寸,即使是当事人心存不甘但是什么话都说不出来!!!孤鸿不在家这些天我觉得你比谁都有更切身体会....由此我想你也更应该明白,管理这个论坛有多么的不容易,进而去更加理解孤鸿这些年所付出的劳动是多么的难得,又是多么的不容易....如果你不念这些也可以,但是这毕竟是你的亲孩子,如果你希望它越来越好,就要学会尊重他的想法,顺应民意,不管怎么说,你是这个孩子的亲爹,所有的名和利都是你的.....为什么这么明白的一个道理你都看不明白????
本聋也是多事之人,在一个睡不着觉的凌晨说这些不着边际的话....在重申一遍,如有不当之处[本聋这厢有礼了].....

-=-=-=- 以下内容由 地哑天聋 在 2007年02月01日 06:29am 时添加 -=-=-=-
这个论坛是你办的不假,但同时是我们大家的......

云外清风

赞成楼主的观点
我也是马甲，其实我来时间并不长，在这时间唐宋的风风雨雨也略知一二，说说老汉我的观点：
   唐宋网站好比一个企业的管理，hii 是站长，孤鸿是得力副手，两人之间的配合应该默契团结，而在很多问题的决策上，唐宋都搞了这么多年了，难道站长还不明白和理解孤鸿的心吗？连我们外人都看得清楚，身边有这么个能为你呕心沥血且有管理才干的人管理网站本应该惜才爱才，当然有实力和有才华的人往往或多或少有点性格，但是没有这样洞察敏锐的人能管理好网站吗？
   作为站长怎么能公开于众公布对自己对领导层的处理意见呢？这实在不妥，这不让许多别有用心的人有机可乘了吗？
   再者，不知者会以为好像很多人在维护站内利益，殊不知却是一大堆的马甲围着转，强力手段管理当然就会得罪一部分人，这可是最起码的管理方法，作为管理者应该懂。
也希望唐宋越来越好，越来越强大，爱唐宋才这么说，本老汉有礼了.......

泪水晶

下面引用由hii在 2007/01/31 11:00pm 发表的内容：
,天地一孤鸿：我作为站长，有人投诉你，说你公布他的信息，有没有权力、资格叫当事人的你出来解释一下？
-=-=-=- 以下内容由 hii 在 2007年01月31日 11:03pm 时添加 -=-=-=-
既然你不肯解释，那楼主投诉是事实，我将撤消你副站长之职，转为认证会员。

HII站长，我想起了当初你的一句话了：“至于为什么解开,我想,我没有必要公布吧.”
在这里，天地一孤鸿不可以沿用吗？？
法律里被告或嫌疑人都有在一段时间内保持沉默的权利，难到他暂时保持沉默了就表示他有“罪”？！即使他有错，象你说过的，他有必要在管理层集体讨论通过前在站务做公示吗？？从我来论坛到目前为止，我好象还没见过哪个管理员在站务做这种公开检讨认错吧？？
他早就几次表示要辞职，你又不批准，要离开也是迟早的事情，非要把两个人的口角上升到当众立刻取消职权的地步吗。
当然，你可能又会说：管理层的事情请你不必操心，我们自会解决。但论坛是大家撑起来的，大家参与了建设了的，自然就关大家的事情。
而且我也将继续看下去，以后的管理层是如何管理、如何运做，甚至如何罢免的。公平、公正是如何体现的。
：）

羊之羽

下面引用由云外清风在 2007/02/01 10:16am 发表的内容：
赞成楼主的观点
我也是马甲，其实我来时间并不长，在这时间唐宋的风风雨雨也略知一二，说说老汉我的观点：
   唐宋网站好比一个企业的管理，hii 是站长，孤鸿是得力副手，两人之间的配合应该默契团结，而在很多　...

同意~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

两人共用一杯

回水晶:
最起码以前没发生过高管偷看会员短信并张贴的事吧,你认为对他处理的不公平,那么他随意封杀ID,IP对普通会员就公平了吗??管理员就高人一等吗?是不是你们当管理员当久了都这样无视和轻漫普通会员的感受?一言不合就上纲上线,扣上大帽压死人,你能说这种管理方式是正确的吗?
请换个角度看问题,要是把你在私下里对管理员说的牢骚话张贴出来(请不要说你博爱,容得下任何人),并冠以阴谋策动,搅乱唐宋安定的罪名,你又是怎么样的呢?怕是早跳出来让站长给你做合理解释了吧.那么.你现在提倡的所谓的公平公正又会怎样体现呢?
之前站长处理时,大家都说要接受和理解,那现在呢,为什么就不能接受和理解?
为什么要马克思主义对人,自由主义对己?大家都思考这样的问题就不会这样着急说话,伤别人,也伤自己的心了.

天云地野

来定居才三两个月就见到打架，无趣之极。
文人象个文人样，天云地野、自由无束、小节不拘、利益无伤。。。。

诸葛不亮

如果你跟一个不讲道理的人讲道理，那你也会变得不讲道理。
孤鸿做事确有其霸气的一面，得罪了很多人，其实很多事情是分不清谁对谁错，我认为，在这个时候就需要快刀斩乱麻，不然，你永远扯不清的，这也让很多人不敢来此无事生非。
我不知道这次事情的缘由，但是我相信孤鸿的处世原则。他如果真是一个没有原则、不公正甚至蛮横的人，也不会有这么多人敬重他，把他当朋友。
希望站长慎重考虑。

泪水晶

下面引用由两人共用一杯在 2007/02/01 11:08am 发表的内容：
回水晶:
最起码以前没发生过高管偷看会员短信并张贴的事吧,你认为对他处理的不公平,那么他随意封杀ID,IP对普通会员就公平了吗??管理员就高人一等吗?是不是你们当管理员当久了都这样无视和轻漫普通会员的感受?一　...

偶早就不是管理员了，偶也不过当了一年而已嘛，而且当的期间也是数次辞职的，所以，别说什么当管理员当久了如何如何之说。在我看来，当普通会员比当管理舒服多了，当管理并非我申请的也并非我本意，纯属当个勤务兵罢了。事实也证明，当普通会员比当管理更自由和顺心。当然，前提是都不要去违反论坛规则。
关于公布别人私信的问题我不清楚，如果公布是事实，那么他是很傻，因为高管有这权限、看没看谁都不知道，但一公布就全世界都知道了，简直是送“把柄”“罪证”给对方，真的是笨到家了，哈哈。至于我在论坛的所有短消息，没什么不可见人的，我所有的短消息跟我的回帖一样，我都负责，可以公布。
我的确没有多大的容量，而且我也很较真，这也要看人的，对有的人我看不惯的我是一分不让的，这是缺点，争取改正，但非必须。
我说这么句话不过是提请比证罢了，其实高管愿意不愿意公布谁又能管得了，还真是无所谓了，咳

同造个梦

我是这的老会员我也来说几句吧,据我所知这个论坛最近才让孤鸿做站长的,用你们所说的强硬相信无论是谁做站长都会的.你不是不服吗?我封你IP,你再不服我就封你的IP段,这样的强硬有意思吗?孤鸿做站长都是这样做的.我就是觉得他不配做站长的原因.有什么事都应该以理服人,靠手中的权利封会员的嘴有什么本事.你们不是说孤鸿做站长没什么争论吗,争对他的投诉还少吗?我看多数都被他封了IP段了.
我记得原来庄周做站长的时候很好的,还是请庄周出来吧.

泪水晶

下面引用由hamadryad在 2007/02/01 11:09am 发表的内容：
水晶姊姊, 妳這樣的話喵沒法同意呢.
他看了別人私信就是看了.
隨便孤鴻想說什麼都好.
說"我就是想看, 怎樣?"也好.....
...

小喵啊，我是说他傻呢，即使是法律的举证也要通过公证或合法机构来取证呢，何况帖出来意义不大的，偶估计他这么一闹就是想要痛快一次被撤了算了吧，这是偶的理解，咳，
别生气哟。

云外清风

水晶说的没错：）  
呵呵，有些不得不说了，别总抓着孤鸿公开什么隐私信件不放，其实必要时候在外 交与非正式的强制下都有此举，谁说不可？
  另外远有马列、近有毛泽东也不都公开过自己或别人的信函吗？
  什么叫清者自清？呵呵
  本老汉有礼了........

泪水晶

大家都知道维护自己的权利和尊严是好事，偶上次投诉就好些人说偶小题大做呢，不知道是为啥，咳

吟风听月

这些都是大家在气头上的一些操作，相信大家都会平静下来的。
hii已经在考虑新的管理方式了，相信大鸟也会回到唐宋的。
请各位静观。
现在这个情况，话说多了反而不好，只会更乱。

箫女

[这个贴子最后由箫女在 2007/02/01 00:01pm 第 2 次编辑]

hii,我可以说也是一个老会员了，但是和论坛会员之间的交流很少，即使有个别人的QQ，也很少有时间说话，和孤鸿更是少来往甚至几乎没有来往，我在好几个帖子里表达过对孤鸿的欣赏完全是基于他的能力、为人，而这种欣赏更主要的是来源于他对论坛的这种鞠躬尽瘁的精神，试想一下，一个人对其中没有任何利益可捞取的事情（论坛）都能够做到这样的敬业、用心，那他的为人也一定错不了！不仅仅是你，我们大家也都和你一起见证了孤鸿的能力和人品！当然人无完人，大凡有能力之人也大都有自己独特的个性，也正是这种独特的个性形成了孤鸿独特的人格魅力或者品牌，失去了这些特性也就不成其为孤鸿了！但是孤鸿毕竟还年轻，还不到三十岁，还没有经历过很多人生的沧桑，所以无论人生经验或者阅历都不够，处理问题的时候也不免存在这样那样的不足，相信经历过很多之后他自己就会慢慢总结自己的。什么是成熟，所谓的成熟其实不过就是历经过很多之后的一种经验和处理问题的技巧！但是每个人都是在慢慢经历之后才会变得成熟起来的。我想你的年龄比孤鸿大，阅历比孤鸿深，而且是这个网站的站长，无论从哪个角度你都应该多多宽容他帮助他。更何况他对这个论坛可以说付出了常人难以做到的时间和精力，对这个论坛也有着深厚的感情。你这样武断的解除了孤鸿副站长的职责，这样做不仅伤了孤鸿的心，同时也伤害了所有热爱唐宋论坛朋友的心。这样做的结果，受损失最大的是论坛，是你个人，也是这些真正热爱唐宋的人！
管理意见不统一、不一致这很正常，无论是一个单位还是一个家庭都是一样的，有人的地方就要纷争和矛盾，关键是怎么去处理！我觉得这个时候，你们都要冷静下来，静静的坐下来，坦诚沟通，我觉得没有解决不了的矛盾，没有化解不了的纠纷，况且你们之间的争论的出发点也都是好的，都想把论坛管理好！即使有不同意见甚至是分歧，也应该从管理论坛的大局出发，从论坛的长远利益出发，好好坐下来，求同存异，共商论坛管理大计，共同撑起这片天地！

露过无雨

俺路过~~~~~
看人家私信啊，这样的事都有，这世界真是乱了，咳~~~~~~~~~~~~

地哑天聋

下面引用由hamadryad在 2007/02/01 11:09am 发表的内容：
水晶姊姊, 妳這樣的話喵沒法同意呢.
他看了別人私信就是看了.
隨便孤鴻想說什麼都好.
說"我就是想看, 怎樣?"也好.....
...

我觉得作为论坛高管，应该有这个权力监控论坛所有的信息的，这就象一个国家安全机关有权监控国家机密一样。不用说别的，所有涉外信件都一律需要检查才可以出境的。因为到目前为止互联网还没有严格意义上的法律法规来规范，所以论坛管理模式才设有这个功能来监控会员之间的短信来往，出于职责需要，正常的、不危害论坛的短信来往当然不会公布出来，可是一旦涉及危害论坛，私下里有结邦拉火倾向、借机闹事倾向或者攻击高管人员的信件在必要的时候当然可以作为证据公布出来的，我觉得这没有什么不可以，更不是什么偷偷摸摸的行为。
顺便问一句，论坛上会员之间每天都会有短信来往，为什么别的短信没有被公布出来，而偏偏你的那封短信被公布出来？你自己没有想想是为什么吗？我再顺便问你一句，那你的那封短信到底是什么意思？？？如果是真正的君子之人，如果是真正的光明磊落之人，是不会在背后议论别人的是非更不会充满着对别人不尊敬的语言的，我欣赏，有问题就摆在桌面，不喜欢不欣赏甚至是反对鄙视都可以，但是一定要做到光明正大，这样别人才服气！
你也是在这个世界上最民主的国家生活的人，即使是美国，所谓的民主也是有一定限度的，也是在以不危害国家安全为前提的。。。。。

两人共用一杯

只怕是危害到孤鸿才这样吧,换是说别人,早就不会有这些事情.
孤鸿==唐宋吗? 唐宋少了孤鸿就不是唐宋吗?
我看少了任何人都照样运转,你们只是习惯有他在而已,他也习惯有你们这些人撑腰!!现在快要变成顺孤鸿者昌,逆孤鸿者亡了,是你们把他抬高到这个地步,事情发展到这一步,你们都有责任,.孤鸿是为唐宋付出了很多,没有人会抹杀他的贡献,可他的缺点一样很突出,论坛现在是有了他才这样的,说直白点就是,他的性格导致了他处理问题的态度,现在已经到了必须处理的地步了,少拿些维护论坛的幌子,论坛在你们这些的人蛊惑下已经丧失了很多的支持,让人心寒的正是你们这群人!!
真要为他好,就让他自己冷静的思考!!!

秋风传说

地哑天聋：个人隐私不得侵犯，无须多说。
喵喵：消息來源肯定是有的，但不能肯定是孤鴻親自操作觀看，他不在期間，諸多可能都會使他得知消息內容。說白了，為避免出賣朋友之嫌，孤鴻不可能說出消息來源。