师傅进来

清莲濯水

[这个贴子最后由清莲濯水在 2007/09/16 09:13 第 1 次编辑]


   最近不经常来了,但每周回哈尔滨的时候还要在早晨上来看看,尤其是师傅和许多朋友的作品看了还是很亲切.总的感觉现在的诗韵热闹了许多,纷争不断,但一直不知道说什么好,说了又怕挑起新的争端,觉得没有意思。刚才看了风十二斑竹的帖子,又看了师傅正义凛然的态度,有些话实在是不吐不快。
   记得刚学写诗填词的时候,平仄都不懂就在个人文集发帖子,还堂皇地挂上词牌子,现在想想真是汗颜。但令我感动地是,这里的老斑竹没有对我冷嘲热讽,也没有把我挂出来示众,而是不厌其烦地指导我,师傅也是循序渐进的引我上道。还记得你、侍墨、我在字聊联句时,你的夸奖对我是多大的鼓励啊,你曾说过,不要把诗词当学问做,尤其不要在这里做学问，网络给了我们这些爱好者一个交流的平台,就是寓教于乐的。正因为这样宽松、平和的环境，我才能略窥诗词的堂奥。所以，一直到今天，每次上网再匆忙也要来唐宋诗韵，也要经常把喜欢的作品藏下来深玩，无他，只因这里有令我折服的氛围。
   可是，什么时候发生改变了呢？一个网站的凝聚力是一点一点建立起来的，也会一点一点流失的。百家争鸣、百花齐放的前提是必须有一个宽容、人性化的前提，这里毕竟不是一个学术研究所，没有学术的门槛，似乎没有必要言必有据，论必为证，如果这样立规矩起来，细考之下，谁又是百分之百的原创呢？于四斑竹曾以小语的减兰为例说明化用的不妥，我说小语化用的还不彻底。古人名家整句搬用的例子多着去了，张九龄赋得自君之出矣前两句根本就是徐干的原句，一字未易；李白的《登金陵凤凰台》、《鹦鹉洲》两诗就是模仿崔颢的《黄鹤楼》。这样的例子多了，不胜枚举。我这样说，不是为了攻击任何人，也不是讨论谁对谁非。既然师傅负有管理之责，那么营造一个和谐、人性化、轻松的诗韵就是无可推卸的责任了。学术研究那一套标准窃以为不适合任何网络论坛，曲高和寡，水清无鱼啊。   
   再，何必要把一个喜欢诗韵，喜欢你们作品的人挂出来示众？或许他的做法不妥，或许他的虚荣心可笑。但是，他影响谁了吗？他伤害谁了吗？起码他的出发点还是好的吧，即使发现他行为荒谬，即使已经满心看不起他，付之一笑不就得了。我好久不来，当事人除了师傅外全不熟悉，看了帖子外，我只是尴尬，为那个评论者尴尬。我不知道风斑竹声讨的最终目的是什么，我想，这样做的后果不外是两个，一是那个被示众者含羞忍垢再不来了，我们少一个将来可能成为诗韵真正出色评论人的拥趸。（即使他引用，也得他懂得引用啊，模仿是创作的前奏）再是，诗韵将多一系列充满复仇心理的马甲。
   何苦，何必！

流云影

呀呸的 清莲美女师傅哪个?

吟风听月

模仿，借鉴，引用等等这些都是可以理解可以使用的。
错不是错在这个地方，而是错在不该把模仿，借鉴，引用等等这些说成是你自己的。
评贴先要学会做人。
第一次交流应该是用短信，所谓示众是他自己站在了高处，而不是谁把他拎上去的。
风版主最后的目的，我想是应该教我们学会诚信。

露过无雨

这是让谁进来呢？
３楼的善于发现问题的本质～～～
偶路过一下

种瓜得豆

下面引用由露过无雨在 2007/09/16 13:30 发表的内容：
３楼的善于发现问题的本质～～～

是啊,太阳打西边出来了,这回..

清莲濯水

下面引用由流云影在 2007/09/16 09:28 发表的内容：
呀呸的 清莲美女师傅哪个?

   嘿嘿,我师傅是谁你都不知道啊,真是够呀呸滴.对了,烧伤怎混进监狱了?

凝月无语

清莲：好久不见你，想你，看见你出现，我真高兴！
其实当你走入诗韵有没有看见一种现象：比如次韵或和韵某某，那里都会有副标题，副标题的意思和含义是什么有没有认真考虑过？还有去年的青衫一组，你有没有看过每个人写的时候都会把箫女的那一句作为副标题？以前和你、侍墨对诗的时候，不论是你还是我，都会把与谁对诗写清楚，这些有没有想过，为什么呢？如果没有写那些，如果发诗的时候把那些诗一下全发出来，不写上谁和谁，会给人怎么理解？
提到引用在很多小的方面我们都已经非常注意了，比如论坛中的回某个人，一般都会使用引用，即使不是也会如我这样点出名字，这里既如一朋友说的“我是对你说”，一方便同样是表示对一个人尊重，不知你是不是这样理解的？
提到学术，于唐宋或许是大了，但是我也发现这里不少懂诗诗友在现实中是当地的诗词会员或研究员。他们是这里的方家和老师，当和他们对面，我想我无法以“玩”的心态来和他们交流。所以看见回帖中用语考究的，我都是怀着佩服的心情去认真学习和消化的，对他们的回复，我不敢多回，因为我怕因为我的根底浅薄而出笑话，在心底里我把他们看成是我的老师。
唐宋中有我朋友，有我诗友，有我诤友，对他们我尊敬并尊重，但方法不同。比如和你在一起我嬉闹多，和侍墨相比你要严肃。

解佩令

下面引用由吟风听月在 2007/09/16 09:31 发表的内容：
模仿，借鉴，引用等等这些都是可以理解可以使用的。
错不是错在这个地方，而是错在不该把模仿，借鉴，引用等等这些说成是你自己的。
评贴先要学会做人。
第一次交流应该是用短信，所谓示众是他自己站在了高处，而不是谁把他拎上去的。
风版主最后的目的，我想是应该教我们学会诚信。
  

阴所长睿智!

清莲濯水

  
    师傅:看了你的帖子,往昔的一切历历在目,不胜感慨。当年唐宋正当盛年，字聊、论坛皆是风生云涌，永远想念你和那时的感觉。
    我知道，我同意，作品的发表自然是严肃、神圣不可侵犯的，如果把别人作品冠以自己的名字招摇过世，自应是过街老鼠。但是，我说的是这里氛围的导向，无论这里有多少高人、名家，这里都不是权威的学术研究院，要让自己的研究被世人认可，大可走出网络，让正宗的学术刊物和团体来评判，来承认。而这里和大多数诗词论坛，主要职能也就是一快普及诗词、谴兴、互娱的场所吧。所以，这里的管理氛围，应该是邻家哥哥、姐姐，而不应该是一脸严肃、执着戒尺的先生。师傅既然为管理组成员，自然知道，在一个团体里，领导的意志往往就是集体的意志，一旦这个意志背离了大多数成员能够接受的范畴，那么会发生什么呢？清莲离开网络很久了，有些问题可能过于世俗，师傅海涵、三思。
   
    阴风兄：好久不见，问好。
   可能我看风斑竹的帖子只是整桩事件的一个片段，失之孤平。但是，无论如何，我都对身为管理这样对待一个会员感到遗憾。因为他和管理不在一个水平线上，人气、能力、手段都不对等。教一个人学会诚信不是把他的脸皮彻底剥下来就能达到的，何况，他又不是在出学术评论专著，引用别人的话做评，有必要句句做注吗？他犯的，最起码只是个道德范畴问题；而竟自收集证据，给人家冠以剽窃、抄袭等罪责，可就是法律问题了。
   我是就事不就人，如有冒犯，还请阴所长和一干管理见谅。
     
   

雪中情

清莲姐好久不见!问声好!

清莲濯水

小雪,好久不见.最近在忙什么?昔时的一干老朋友,都廖若晨星了,唉,,,,,,,

庄周梦蝶

下面引用由凝月无语在 2007/09/17 10:18 发表的内容：
清莲：好久不见你，想你，看见你出现，我真高兴！
其实当你走入诗韵有没有看见一种现象：比如次韵或和韵某某，那里都会有副标题，副标题的意思和含义是什么有没有认真考虑过？还有去年的青衫一组，你有没有看过　...

以此为标准的话，诗韵的诗庄周梦蝶还是不读为好。
读了为凑够十个回复字符，打上“万分景仰地顶”、“十分无赖地飘过”这些华丽而空洞无屁的话，那是实在不愿意做的事情；不说话又觉得暴殄天物；突然冒出一些似曾相识的古语正合此读后所感，偏还要去查阅典籍，注释出处。实在苦不堪言，大败兴致！
来看本回复：
庄周梦蝶也有典故，我是不是注释清楚呢？
顶、飘过这些词语最早从网络的哪个角落冒出来？是不是要给个交待？
大姨妈在港台影剧中别有所指，是不是要在此予以甄别？
……
所以我认为：
1、[唐诗宋词]论坛是诗文爱好者快乐交流的场所，不是一班老夫子、大姨妈戴着眼镜穷经皓首的研究院。
2、创作鼓励原创，打击盗版是完全正确的。原创作品就得是自己写出来的东西；如果是转载就得注明是转载，注明从哪里转来，这是对原创作者的尊重。而作为对诗文的读后感（或称评论）则大可不必。只要别在引用了一大段故人文字之前或之后写上“庄周以为”等字样就是了。

悟之山房

下面引用由庄周梦蝶在 2007/09/23 08:28 发表的内容：
以此为标准的话，诗韵的诗庄周梦蝶还是不读为好。
读了为凑够十个回复字符，打上“万分景仰地顶”、“十分无赖地飘过”这些华丽而空洞无屁的话，那是实在不愿意做的事情；不说话又觉得暴殄天物；突然冒出一些似　...

严重赞同（哈，仿羊兄口气）！