什么是尊重？

悟之山房

《什么是尊重？》
尊重，在字面上的解释很简单，可每个人的理解却不尽相同。有人形象地把它比做花，有人生动地把它比做海……有人认为它是春风，也有人认为它是修养。而在我的理解中，它的相互性尤为重要，因为它蕴孕在互动之中。“你敬我一尺，我敬你一丈”，说的就是这个道理。
那么，对一个论坛而言，尊重也应该是相互的。谁都不会否认，每个到诗韵来的网友都有创作权吧。单就诗词而言，他的创作权无非包括如下几个内容：
（一）命题权：一篇作品要有标题。如何命题、字数多少、选择什么方式，理当是作者的权力；
（二）加序权：一篇作品是否需要加序、如何加、加什么，也是作者的权力；
（三）诗词原创权：在作者诗词创作过程中，选择什么体裁、运用什么创作手法、表达什么样的思想感情，更是作者的权力；
（四）加注权：根据作品的需要，是否需要加注、为什么加注、给什么内容加注，同样也是属于作者的权力。
以上所举这四个单项，则有机地构成了一个完整的创作模式，均在作者的创作权限之內。我们不能以任何理由去剥夺作者应有的权力，当然也不能妨碍，更不能强加。
不错，在论坛里除了网友们的创作权之外，还有一种权力，那就是管理者手上的操作权。两权之间，相互尊重则显得尤为重要。如果仅仅是因为手上掌握了操作权，便可以随意侵犯（对不起，这里用“侵犯”两个字，可能重了，但一时又找不到合适的词）别人应有的权力，那么“尊重”两个字又从何谈起呢？
为了尊重，我们不得不说说侵犯（或许有人不爱听，但听听却也无妨吧）。
对于诗词创作的理解，因人而异，各执己见，原本也不是件坏事。“百家争鸣”，也不是今天的口号了。可怕就怕在把自己的理念拿来强加于人，如有不接受则严惩不怠，以“抄袭、剽窃”之嫌给予操作……而“量刑”标准竟然是以“熟”与“不熟”、“加注”与“不加注”为限。
先不说“加注理念”存在多少荒谬。且说熟与不熟。真的想象不出来，日后各位斑斑如何拿捏这个尺度？你说不熟，我说熟，他说熟，人说不熟……可又有谁能把这“熟”与“不熟”的做个列表，以侍查询呢？更不用说是否“加注”的权力原本就属于作者，自是不容侵犯。
当然，你可以给没达“标”的作品戴上“抄袭、剽窃”之嫌的帽子。可那仅仅是个人理念加上手中的权力使然，并不意谓着正确。
如果我说“5．任何主题及回复如果有引用（包括借鉴，借用，化用）他人作品的地方，不管引用多少，请在帖子后面一一注明原作者名字、作品标题、所引用原句，这是对原作者的一种尊重和肯定。”是所谓推出的个人理念，你一定不以为然，还会指责我此话无依据。可话从你嘴里说出，白纸黑字，又无实际出处及有关的权威论述，我还能把它理解成什么呢？什么“不说一声”、“不尊重”、“说不过去”之类的话可并不是论据呀。
诚心相告，如果这第五条中，把括号中的內容去掉，仅就“引用”而言，毫无错误，且世间公认。可惜的是，在这其中你却加入了括号中的三种不同慨念，从而引申出了一系列连自己都无法说清的混乱。且看以下不同的五种概念或可看出问题所在：
引用：用别人已经说过的话（包括书面材料），或做过的事作为根据。
借鉴：跟别的人或事相对照，以便取长补短。
借用：把用于某种用途的事物用于另一种用途。
化用：虽无正解，却可“顾名思义”，融会贯通而用之。
抄袭：把别人的作品或语句拿来当自己的。即剽窃。
由此可见，如果把“借鉴、借用、化用”都揉在“引用”的范围之內，你所提出也要“加注”的理念便好理解了。可惜的是它们不是“引用”，所以结果必然是混乱的，更不用说再去和“抄袭”划等号了。抄袭就是抄袭，加不加注根本没有区别，更不会有“区别就大了”一说（既然有法可依，何不依之？）……“污水和婴儿”是不可以一块倒掉的。
话再回到“尊重”上来。在这里我诚心希望论坛里会有相互的尊重，大家尊重管理者的付出，管理者也当尊重大家应有的权力。引用一句不知名网友对尊重的理解做为结束语吧 ------“什么是尊重？尊重别人，就是要尊重对方的选择。”
此说仅一家之言而已，或有谬误，或有偏颇，虽不足为论，仅供诸君参考。但望直言批评……



-=-=-=- 以下内容由 悟之山房 在 2008年07月28日 18:38 时添加 -=-=-=-
---------在说过正题之后有个小小的请求：请斑斑们也尊重一下我说话的权力。因为在讨论问题的过程中，如果你是对的，还怕别人说么？如果你是错的，不许别人说么？如果是我错了，任何人都可以站出来批评。对与错只有在讨论中才能得以明确。所以，不许别人说话不是好主意。

落花斋

别人当自己 自己当别人

负棺人

不好意思，我在制定版块帖子里解释得已经够多了。你可以继续化用而不加注，也可以视新版规为无物，但如果查出来，则依抄袭处理。

小楼蠢鱼

很高兴你开新贴，很不高兴再拿这事讨论，我对尊重的理解是相互的关系，而首先的是尊重自己，只有懂得尊重自己的人才知道什么是尊重，如何去能尊重别人。
讨论贴意见不统一，这里再论还是个不统一，与其做无意义的事，不如去做有意义的，这话听着有点许三多，恰巧，许三多的那个精神我看着不错。

悟之山房

下面引用由小楼蠢鱼在 2008/07/29 01:06 发表的内容：
很高兴你开新贴，很不高兴再拿这事讨论，我对尊重的理解是相互的关系，而首先的是尊重自己，只有懂得尊重自己的人才知道什么是尊重，如何去能尊重别人。
讨论贴意见不统一，这里再论还是个不统一，与其做无意义　...

正因为不统一，才有讨论的必要。都统一了，讨论什么？执行就可以了。正是为了获得应有的尊重才有此说。当有人不尊重你的时候往往有两种选择，一种是屈从，自甘其辱；一种是抗争，维护自己的尊严。我会为前者哀，对后者敬。至于许三多，倒是没必要讨论的。

小楼蠢鱼

注册: 2006/09/06 17:02
我不知道山房兄是否有其他马甲，自注册后，所发关于诗词的主题35篇，精华1篇，其余精力用于无意义的辩论。成才是天才，才华横溢；许三多有点傻，却如他的连长所说，一天捡一根草，若干年后，捡一棵参天大树。
上文中所提到的辱、抗争、尊严、哀、敬等字，山房兄言重了吧，这里不过是文友交流的平台，版主的责任是力求这个平台的稳定、和谐、干净，规则的制定，也是为保障这个平台的有序、平等、发展，不是针对某个人，诗韵前些时候那种混乱难道是山房兄所期望的吗？心以成文，诚以为字，何不埋下头去，为众多诗友呈现更多佳作，做个许三多又何妨。

悟之山房

下面引用由小楼蠢鱼在 2008/07/29 15:07 发表的内容：
注册02
我不知道山房兄是否有其他马甲，自注册后，所发关于诗词的主题35篇，精华1篇，其余精力用于无意义的辩论。成才是天才，才华横溢；许三多有点傻，却如他的连长所说，一天捡一根草，若干年后，捡一棵参天大 ...

小楼斑，学点诗啥的自20岁开始，找得到的残篇不足百八十首，惭愧。填词，则是到这里以后，在一个曾经极其祥和的环境中跟大家学的。唐宋既是我的课堂，又是我的交流园地。之所以经历混乱而至今不弃，因为这是我注册的第一个诗词论坛……我所“期望”的，应不言自明了吧----但愿这“新规”不会南辕北辙！
至于“辩论”，或许各人有不同的看法。可我想，“辩论”一定不是论坛混乱的起因，而是它的结果。值得欣慰的是，在这个过程中感受到了这里明眼人多。
原本是想回3楼的帖子，算了。是不是说重了，还是留给大家共同思考吧……
许三多的故事山房收下了。谢谢！

红娘

当有人不尊重你的时候往往有两种选择，一种是屈从，自甘其辱；一种是抗争，维护自己的尊严。
哎！！悟之山房 兄，不要做无谓的牺牲！要知道，在别人地方玩，就要遵照别人的意思。版主的话永远是对的。没有什么不公平的，唯一公平的事情就是：第一，我们每天都只有24个小时，不要太多浪费这个时间了。第二，我们都会面对死亡，所以在死之前先享受人间美事！！！

黎明之子

我刚才看了一下，负斑竹制定的规则也没什么大问题嘛。比如，熟悉的句子不用注明出处而不熟悉的句子必须注明出处，我觉得这是很合理的呀。这样既能避免误会又能让大家学到知识，何乐而不为呢？

悟之山房

下面引用由jerry821101在 2008/07/30 22:02 发表的内容：
当有人不尊重你的时候往往有两种选择，一种是屈从，自甘其辱；一种是抗争，维护自己的尊严。
哎！！悟之山房 兄，不要做无谓的牺牲！要知道，在别人地方玩，就要遵照别人的意思。版主的话永远是对的。没有什么不 ...

哦、哦！红娘说得有道理，“在人屋檐下，怎敢不低头”？哈哈，其实有时牺牲也是一种快乐。写诗是写，写文也是写。只要写了便快乐了：）问好，红娘！

悟之山房

下面引用由黎明之子在 2008/07/31 12:57 发表的内容：
我刚才看了一下，负斑竹制定的规则也没什么大问题嘛。比如，熟悉的句子不用注明出处而不熟悉的句子必须注明出处，我觉得这是很合理的呀。这样既能避免误会又能让大家学到知识，何乐而不为呢？

黎兄所言不错。就诗词而言，加个注实在是件再平常不过的事情了。正如我在讨论版中所言，加注，无非是为了提高其知识性、趣味性和可读性，应在提倡范围之内，而不能以“剽窃”相要挟。可现在居然把是否加注，做为了衡量“原创”与“剽窃”的标准，岂不荒唐？如果今后加注仅仅是为了怕那“规5”打我们个“剽窃”，岂不可悲？更何况每个原创作者都有加注与否及如何加注的权力，他人岂能横加干涉？剽窃，既然在“著作法”中已有了明确的界定，有法可依。可为何此“规5”还要法外生“法”？难道剽窃来的东西加个注便成了“原创”，而原创作品不加注便成了“剽窃”？这可真是“区别就大了（负棺人语）”！天底下哪有这么荒唐可笑的逻辑？我所阐述的问题焦点就是在这里----“加注”与“剽窃”的关系，而不仅仅是单纯的“加注”。至于那些概念上的混乱、熟与不熟等等，小题而已，前已阐明，另不赘言。谢君关注！

凤十二

下面引用由悟之山房在 2008/08/02 11:52 发表的内容：
难道剽窃来的东西加个注便成了“原创”，而原创作品不加注便成了“剽窃”？

這是你的總結?  若是, 或可考慮參加文字理解入門班.

悟之山房

下面引用由凤十二在 2008/08/03 15:31 发表的内容：
這是你的總結?  若是, 或可考慮參加文字理解入門班.

先给你引用一段负棺人的原话如何？
“化用有很多种，不排除有一种是只把别人的作品拿来改动一字到二字的，参照著作法，内容相近百分之九十以上的，从时间顺序上判断则可认定为剽窃。此时加注与不加注的区别就大了。（负棺人语）”-----不知这“引用”可标准？
真想领教下凤十二的辫才。可除了阴阳怪气的，啥也没看着：）真不知这“入门班”门朝哪儿开，谁够资格……

凤十二

下面引用由悟之山房在 2008/08/03 15:45 发表的内容：
先给你引用一段负棺人的原话如何？
“化用有很多种，不排除有一种是只把别人的作品拿来改动一字到二字的，参照著作法，内容相近百分之九十以上的，从时间顺序上判断则可认定为剽窃。此时加注与不加注的区别就大了。（负棺人语）”-----不知这“引用”可标准？
真想领教下凤十二的辫才。可除了阴阳怪气的，啥也没看着：）真不知这“入门班”门朝哪儿开，谁够资格…….

1.  你引來的話和你得出的結論, 哪裡相似了?  既然看不懂作者寫的是什麼,或許不該自由發揮,自以為是.
2.  引用的時候, "”"應該放在作者名前,引用語結束處.  稍微改一下, 就標準了.
3.  我如何講話, 是否陰陽怪氣, 就不必你多費心了.  至於什麼辯才, 真是太取笑我了.  我不過說說心裏想的, 實在不敢和你或虎頭相提並論.

悟之山房

下面引用由凤十二在 2008/08/03 16:00 发表的内容：
1.  你引來的話和你得出的結論, 哪裡相似了?  既然看不懂作者寫的是什麼,或許不該自由發揮,自以為是.
2.  引用的時候, "”"應該放在作者名前,引用語結束處.  稍微改一下, 就標準了.
3.  我如何講話, 　...

1、看来我这解凤十二是不满意了。来、来、来，你来解个相似的出来，如何？
2、没看明白。也引个标准的“推销”一下，别和那“规”样的再砸手里……
3、还是阴阳怪气的一向风格。

黎明之子

[这个贴子最后由黎明之子在 2008/08/04 11:19 第 1 次编辑]

下面引用由悟之山房在 2008/08/02 11:52 发表的内容：
黎兄所言不错。就诗词而言，加个注实在是件再平常不过的事情了。正如我在讨论版中所言，加注，无非是为了提高其知识性、趣味性和可读性，应在提倡范围之内，而不能以“剽窃”相要挟。可现在居然把是否加注，做为了衡量“原创”与“剽窃”的标准，岂不荒唐？如果今后加注仅仅是为了怕那“规5”打我们个“剽窃”，岂不可悲？更何况每个原创作者都有加注与否及如何加注的权力，他人岂能横加干涉？剽窃，既然在“著作法”中已有了明确的界定，有法可依。可为何此“规5”还要法外生“法”？难道剽窃来的东西加个注便成了“原创”，而原创作品不加注便成了“剽窃”？这可真是“区别就大了（负棺人语）”！天底下哪有这么荒唐可笑的逻辑？我所阐述的问题焦点就是在这里----“加注”与“剽窃”的关系，而不仅仅是单纯的“加注”。至于那些概念上的混乱、熟与不熟等等，小题而已，前已阐明，另不赘言。谢君关注！

当然，演变一下前人的句子倒也不算剽窃，从古至今如此做的人比比皆是，也没见有过什么注释。但既然版主定的规矩也没什么大问题且也能尽可能少地避免纠纷倒也是一件好事，且相信写诗词的朋友绝大多数都不屑剽窃，再加上群众的眼睛是雪亮的，是否是剽窃应该是看得出来。
呵呵，我能理解您的心情。但版规严格一点也不是什么坏事，大家相互理解包容一下吧。

悟之山房

下面引用由黎明之子在 2008/08/04 11:16 发表的内容：
当然，演变一下前人的句子倒也不算剽窃，从古至今如此做的人比比皆是，也没见有过什么注释。但既然版主定的规矩也没什么大问题且也能尽可能少地避免纠纷倒也是一件好事，且相信写诗词的朋友绝大多数都不屑剽窃， ...

黎明兄好！诗词提倡加注，肯定是件好事。我想在这个问题上大家不会有任何异议，你我都会举双手赞同。可今天所制定出来的“新规”却背离了“提倡”这一原则，变成了强加，且以“不加注”等于“剽窃”相威胁，性质马上变了。作者的权力何在？如果仅仅是做为一种个人理念无可厚非，谁都可以有自己的认识（无论对错），可如果非要把自己的理念强加于人则另当别论了。任何规定在有其科学性和合理性时才有利于论坛的发展，反之则遗害无穷（更何况所有概念乱成一团呢）。想一想，如果有一天，原创作品被按“剽窃操作”的是自己，君会作何感想？还能仅以宽与严来简单地理解么？纠纷又怎能避免？如果照此“操作”了更多的人，还是“好事”么？
在此非常感谢君的善意，可凡涉及原则性问题，理当坚持。再祝安好！

红娘

剽窃只最又有何人比得上我红娘的了！！！哈哈。糟糕，自己的秘密都说出来了。闪人！##￥……%—*（）（——）——

悟之山房

问好，红娘！“秘密”不可轻泄哦：）

惊鸿客

下面引用由jerry821101在 2008/07/30 22:02 发表的内容：
当有人不尊重你的时候往往有两种选择，一种是屈从，自甘其辱；一种是抗争，维护自己的尊严。
哎！！悟之山房 兄，不要做无谓的牺牲！要知道，在别人地方玩，就要遵照别人的意思。版主的话永远是对的。没有什么不公平的，唯一公平的事情就是：第一，我们每天都只有24个小时，不要太多浪费这个时间了。第二，我们都会面对死亡，所以在死之前先享受人间美事！！！

    刮目相看~