关于自度与词谱中的标点

隔水伊人 · 发表于 2007-1-19 10:34

我以为填词就应严格以词谱为准，哪怕一个标点符号。而现在有些人认为填词可以自度，或者可以把一些顿号省略掉（比如《相见欢》、《虞美人》末三字前皆有顿号）。而某些人填词都不用顿号了。敢问同道们是否赞同这种说法。
我以为不然！中国引以为豪的国粹留存上千年，现在说变说变了。请问是学者还是文人提倡？恐怕不是！词的曲调《工尺谱》都已失传了，现在的人一没有调，二没有曲，哪里还能自度呢？顿号也是其中之一音节又怎么能随便去掉呢？

隔水伊人 · 发表于 2007-1-19 10:50

补充几句：
词谱是先人留下的，改动词谱，我们没有资格。

y2913205 · 发表于 2007-2-8 18:16

小生以为隔水伊人姐姐说的也很有道理，不过姐姐的观点似乎偏激了一点。我想问问姐姐，自度是不是改动词谱？一般来说应该不是！我承认改动词谱是有些不大好，乱改词谱更加不对了，因为词谱的平仄、字数及韵都是从歌曲而来，一旦乱改那么就会失去词的优美和本来的面貌。
  不过那也可以看情况而定啊！比如苏轼的《念奴娇》后人——比如秦观就改动一点点，也是很好的词啊！我们可以根据词的平仄和韵合理的改变一下字数啊！
  至于自度的话，姜夔自度的那首《扬州慢》也是很不错的词作啊！
  建议姐姐改变一下偏激的看法吧！

隔水伊人 · 发表于 2007-2-10 20:13

三楼说的不无道理，但在宋代工尺谱还在，且姜夔、秦观是懂得制调的。
而现在工尺谱已失传，我们拿什么去制调？词谱是祖先定下的，
我认为我们不能随意地自度。

惊鸿客 · 发表于 2007-2-10 20:53

个人也反对什么自度曲；现实的说法：你写的自度曲没人承认，何必去要写。
词的断句：部分词，一韵的断句可以有不同的方式，这在很多词里都可以找到例子。

悟之山房 · 发表于 2007-2-12 03:10

嘿嘿，我想这“标点”一定是后人加的……

断声 · 发表于 2007-2-12 10:03

长句子中间需不需标点断开............
自己读读就会有感觉的，诗词本就是语言音律艺术。
而且，在白话文运动之前，古诗文是什么标点都不加的吧？........笑
关于自度曲..........偶还是闪的好

y2913205 · 发表于 2007-2-15 14:21

其实关于自度词谱历来也有很多公论
不过往往都是不了了之的
因为这个话题比较模糊
没有明确的概念一般话题都围绕在该不该自度，和如何自度才不惟古谱
   要我说
自度一般不要  毕竟这是很学术的  不是我们这些业余选手可以研究的透彻
而且  要先有曲谱才能自度词谱  而现在我们几乎可以说找不出谁能自己谱写古代的歌曲和舞曲  再根据曲谱来自度词谱这种工作  可以说就是专家也难为之作

快乐调 · 发表于 2007-4-12 11:35

标点符号的来历
古时候写文章是没有标点符号的，读起来很吃力，甚至产生误解。到了汉朝才发明了“句读”符号。语意完整的一小段为“句”；句中语意未完，语气可停顿的一段为“读”（念，相当于现在的逗号）。宋朝使用“。”，“，”来表示句读。明代才出现了人名号和地名号。这些就是我国最早的标点符号。
以上摘自在线新华字典。
李清照指摘苏轼等人作品：“皆句读不葺之诗尔”，其中‘句“、”读“既是标点的意思。
但是楼说的很对，长句子中间需不需标点。

雨天看海1 · 发表于 2009-2-27 10:17

3# y2913205

秦观改动的好，几人如秦观呢？

显示全部楼层 · 发表于 2009-2-28 21:45

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泰寿 · 发表于 2009-3-2 15:20

具说郭沫若先生曾写过“自度曲”。

翠羽黄杉 · 发表于 2009-3-23 14:27

我是路过的，支持再说吧

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21731 该用户已被删除	发表于 2009-2-28 21:45 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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